the_student

Tu décris une vision chaotique de l'histoire, pas déterministe. Chaque seconde on choisi une voie parmi un nombre énorme mais fini de possibilités, on ne peut pas dire quelle est la porté de chaque action mais c'est bien l'action humaine qui fait l'histoire.

Et dans ces conditions il faut qu'assez de gens soient persuadés que le socialisme autoritaire est une bonne idée, et l'action humaine (comme Contrepoints pour éviter ça ou E&R pour y aller) peut changer le cours des choses.

Le mec qui a vissé n'a pas prit d'autre décision que celle de suivre son contrat, c'est le président qui avait le choix de bombarder ou pas... Avec ta logique personne est responsable de rien, on peut fermer les tribunaux et les prisons.

ça change rien à mon exemple avec RSA, les progrès en cryptographie font qu'il devait émerger, mais le timing et le lieu ont été décisif pour le cours de l'histoire.

Ben je viens justement de te démontrer le contraire. L'histoire est un phénomène chaotique, ça ne veut pas dire que les hommes n'ont pas de prise dessus juste qu'on peut pas quantifier la porté de chaque action. Par exemple peut être que les millions de choses qui définissent l'état interne des serveurs de google a mis en bonne place un article qui va convaincre un homme de s’intéresser au libéralisme et le fera devenir un grand réformateur.

Tu te plains inconsciemment

Non, si je veux demain je fais n'importe quoi, je le fais pas car c'est pas une bonne idée, parfois je fais des erreurs, parfois je fais pas ce que je devrais faire car j'ai la flemme, j'ai la haine ou je suis triste mais c'est de ma faute et ça dépend de moi.

Te plaindre est une action individuelle et les événements aussi. EDIT: Tu as edit entre temps.

Je prend ce qu'on ma donné et j’essaie d'en faire quelque-chose de mieux selon ma définition du "mieux" en fonction de mes capacités et des possibilités qui s'offrent à moi ?

Tu es déjà entrain de t'en plaindre, ce qui a engendré une réaction (un débat liborgien), tu vois que tu influes sur le cour des choses ?

Et si on avait inventé RSA plus tôt on aurait sûrement plus galéré pendant la WW2, si on ne l'avait toujours pas inventé maintenant on aurait des gros problèmes informatiques. Les individus importants changent bien l'histoire, même si il y a un trend global dans une société, trend qui dépend de la somme des actions de tout les individus.

On est pas bloqué, on doit juste faire avec ce qu'on nous a laissé, mais on a le choix de la direction qu'on prend. Et malgré les problèmes qu'on nous a laissé, on nous a aussi laissé un monde plus prospère que jamais dans l'histoire humaine.

Il parle clairement de la "doxa des droits de l'homme" et je mentionne les droits de l'homme, plutôt clair si on a lu le fil.

Elle est ou la grande roue ?

Et pourquoi c'est pas Lee en Chine qui a fait émerger la démocratie en Asie il y a 200 ans ? C'est la somme des actions individuelles qui fait l'histoire, personne n'est irremplaçable mais son absence ferait quand même changer un peu les événements car chaque individu est unique. C'est toujours les hommes qui décident ou ils vont, évidemment certaines sociétés ont plus de chance d'aller dans un sens que dans l'autre mais ça change rien à ce fait...

C'est pourtant les hommes qui ont fait tout ça... Si tu veux dire que ce n'était pas planifié c'est un peu évident, mais c'est l'inverse de ce que Sanksion dit.

C'est le citoyen lambda le problème et la solution, c'est lui qui décide a quel point il veut être libre.

On peut déjà regarder leur hygiène et leur façon de se tenir...

ça change quoi de dire que c'est les gens qui décident ?

ça change rien à ma démonstration, le FN représente une frange de la population bien plus débile que l'UMP ou le PS. Les mêmes gros gogoles qui ont fait sombrer tant de pays avec leur désire de revanche sur un système imaginaire dont ils se pensent être les victimes.

Je crois qu'il faut que des personnes assez humbles pour laisser les domaines ou l'état n'a pas à intervenir à la société civile rendrait le monde meilleur. Évidemment aucun système politique ne pousse à cela et les éventuelles réformes qu'on aura seront juste pour permettre au système clientéliste de continuer. Mais un système dirigé par des gens parasitaires ou les supermarché sont pleins pour quand même éviter une révolte de grande ampleur c'est mieux qu'un système dirigé par des dangereux idéologues.

Qu'est ce que cette incantation a à voir avec le chaos socialiste qu’entraînerait MLP ?

WTF ? Le marché actuel ne permet pas la survie des petits commerces, rien ne dit que dans un marché plus libre ils survivraient.

Avec MLP niveau connerie on est au dessus de Hollande ou Sarkozy de plusieurs ordres de grandeur... Quand je vais au supermarché les rayons sont pleins.

Une destruction de l'économie digne de Chavez + une politique d'ingénierie sociale républicaine absurde + la stigmatisation d'une partie de la population + une répression délirante...