Alchimi

L'ukraine pour une base otan c'est cher payé la base. Et c'est le peuple urkainien qui est en train de payer la facture...

Je n'arrive pas à voir l'UE ou l'OTAN accepter un truc pareil. Un saut des frontières russes jusqu'aux frontières polonaises? En passant sur les remakes de stalingrad qu'il y aura probablement en Ukraine? Voir les massacres?

Tactiquement inutile. Stratégiquement catastrophique. Ce serait la ligne rouge finale. L'OTAN pourrait prendre ça comme un quasi casus belli. Les US ont communiqués qu'ils n'avaient pas observés de changement significatif dans les forces stratégiques russes. Quand bien même ils mentiraient en partie je pense que ça reste de la grosse com de Poutine pour l'instant.

C'est quand même croquignolesque de voir la Russie accuser de néonazisme tout ce qui ne va pas dans leur sens quand eux-mêmes ont des groupes paramilitaires néonazis témoin le fameux "groupe Wagner". Je suppose qu'il y a des bons groupes néonazis et des mauvais groupes néonazis.

Y'a pas que le Venezuela en Amérique du Sud.

Pour l'instant personne en occident (à part les trolls pro poutine mais on s'en cogne) n'est pour la guerre. Même pas mal de russes sont contre. La perte d'intérêt me semble peu probable quand l'Occidental moyen voit ça comme une grave menace à la paix chez soi. Édit: surtout quand poutine agite le spectre du Nuke, même si c'est de la frime en terme d'opinion publique c'est radical pour braquer les gens.

Et en plus les mecs trollent à coup de culture artistique:

Sur le même fil tweeter tu as un conducteur qui se fait hijacker sa caisse à coup de crosse dans la gueule et se fait vraisemblablement abattre dans la foulée par des soldats qui filment le corps après.

Un peu d'histoire. Édit: ce n'est PAS un conflit conventionnel, au sens conventionnel du siècle précédent. C'est ça le truc aussi.

J'ai quand même du mal à croire qu'il pensait que ça allait vraiment passer d'annexer l'Ukraine comme une lettre à la poste, sans problème internationaux ou résistance armée de la population. Il est dans un autre univers.

Le fameux mythe de la guerre "courte et victorieuse". Y'a un roman de SF nommé comme ça. Poutine est tombé dedans à pieds joints.

Attends t'avais pas encore vu passer ça?

C'est ptêtre grave en ce moment mais au moins ça nous fait des charrettes d'humour alakon:

Nan attends y'a mieux:

De toute façon, je crois qu'on a assez de preuve que l'armée russe est en Ukraine et que des combats s'y déroulent pour que le coup de savoir si des camions crématorium russes existent ou non soit vraiment de nature à tout renverser. Sinon je note qu'on entends plus trop les chinois. Ils doivent se demander s'ils ont vraiment envie de mettre le doigt dans ce bordel.

Tu as les sources? Je ne doute guère de l'existence de ces trucs mais si des photos ont fuité...

https://www.msn.com/en-us/news/world/people-have-swapped-their-pens-and-keyboards-for-guns/vi-AAUn5rs (j'arrive pas à intégrer la vidéo). Même en écartant le petit coté "propagande" (je trouve le mot trop fort pour un camp qui se défend et préfèrerait encore dire "communication" mais passons) je me demande comment cela va être possible pour l'armée russe de prendre Kiev sans effusion massive de sang et des actes de combat qui seront de facto des crimes de guerres. En supposant même que le quart/tier de la milice civile se débande, ça laisse encore un nombre non nuls de civils ayant pris les armes. Quand on voit l'abattoir qu'avait été Stalingrad ou Berlin en 45, les russes devraient se mettre à pilonner/nettoyer systématiquement tout bâtiment civil en avançant dans les rues. Il leur faudrait contrôler le métro, dans lequel de nombreux civils se sont réfugiés. Les images de l'HLM qui s'est pris un missile perdu ont déjà fait le tour du monde, imaginez si ça partait dans un remake de Sarajevo/Berlin 45. Et sinon: https://www.lapresse.ca/international/europe/2022-02-27/l-ukraine-lance-un-site-pour-que-les-russes-puissent-trouver-leurs-soldats-tues.php Ce que je trouve très malin de la part de l'Ukraine niveau com. Ils peuvent faire preuve d'humanité envers les corps des combattants adverses, (ils avait déjà fait appel à la croix rouge pour le rapatriement des corps en russie, les malins)... tout en montrant clairement que les russes subissent des pertes humaines. et en clôture de l'article: J'avais déjà vu passer cette théorie des camions crématorium. Mais je n'avais pas noté que c'était repris par un (ou originaire de) politicien russe .

(oups mauvais thread).

Il y a un peu trop de rumeurs de russes tombant fortuitement à sec d'essence pour que ça sente pas les gars décidant discrétos qu'(il y a des moyens moins douloureux que la balle de kalash dans le pied pour pas aller au casse-pipe.

Bon. Je sais pas si c'est vrai... mais c'est drôle. Une petite remarque pas conne est que c'était peut être un moyen pour ces deux soldats russes de se rendre/déserter le combat sans en avoir l'air.

Ouais je repensais à Sputnik en me demandant si ça apparaissait encore dans Google actus.

Attends. Tu as loupé le moment où on s'est bien rendu compte que la population russe était aussi surprise que la population Ukrainienne de l'invasion de l'Ukraine ? Tout les russes jeunes comme vieux qui disaient "j'y ai de la famille ce serait débile de faire la guerre" il y a encore deux semaines? Sans parler du verrouillage des réseaux sociaux en Russie digne de la Chine lors du printemps arabe? Tu sous estime peut être la capacité du russe urbain à se dire que son gouv lui bourre le mou.