Alchimi

Attends t'avais pas encore vu passer ça?

C'est ptêtre grave en ce moment mais au moins ça nous fait des charrettes d'humour alakon:

Nan attends y'a mieux:

De toute façon, je crois qu'on a assez de preuve que l'armée russe est en Ukraine et que des combats s'y déroulent pour que le coup de savoir si des camions crématorium russes existent ou non soit vraiment de nature à tout renverser. Sinon je note qu'on entends plus trop les chinois. Ils doivent se demander s'ils ont vraiment envie de mettre le doigt dans ce bordel.

Tu as les sources? Je ne doute guère de l'existence de ces trucs mais si des photos ont fuité...

https://www.msn.com/en-us/news/world/people-have-swapped-their-pens-and-keyboards-for-guns/vi-AAUn5rs (j'arrive pas à intégrer la vidéo). Même en écartant le petit coté "propagande" (je trouve le mot trop fort pour un camp qui se défend et préfèrerait encore dire "communication" mais passons) je me demande comment cela va être possible pour l'armée russe de prendre Kiev sans effusion massive de sang et des actes de combat qui seront de facto des crimes de guerres. En supposant même que le quart/tier de la milice civile se débande, ça laisse encore un nombre non nuls de civils ayant pris les armes. Quand on voit l'abattoir qu'avait été Stalingrad ou Berlin en 45, les russes devraient se mettre à pilonner/nettoyer systématiquement tout bâtiment civil en avançant dans les rues. Il leur faudrait contrôler le métro, dans lequel de nombreux civils se sont réfugiés. Les images de l'HLM qui s'est pris un missile perdu ont déjà fait le tour du monde, imaginez si ça partait dans un remake de Sarajevo/Berlin 45. Et sinon: https://www.lapresse.ca/international/europe/2022-02-27/l-ukraine-lance-un-site-pour-que-les-russes-puissent-trouver-leurs-soldats-tues.php Ce que je trouve très malin de la part de l'Ukraine niveau com. Ils peuvent faire preuve d'humanité envers les corps des combattants adverses, (ils avait déjà fait appel à la croix rouge pour le rapatriement des corps en russie, les malins)... tout en montrant clairement que les russes subissent des pertes humaines. et en clôture de l'article: J'avais déjà vu passer cette théorie des camions crématorium. Mais je n'avais pas noté que c'était repris par un (ou originaire de) politicien russe .

(oups mauvais thread).

Il y a un peu trop de rumeurs de russes tombant fortuitement à sec d'essence pour que ça sente pas les gars décidant discrétos qu'(il y a des moyens moins douloureux que la balle de kalash dans le pied pour pas aller au casse-pipe.

Bon. Je sais pas si c'est vrai... mais c'est drôle. Une petite remarque pas conne est que c'était peut être un moyen pour ces deux soldats russes de se rendre/déserter le combat sans en avoir l'air.

Ouais je repensais à Sputnik en me demandant si ça apparaissait encore dans Google actus.

Attends. Tu as loupé le moment où on s'est bien rendu compte que la population russe était aussi surprise que la population Ukrainienne de l'invasion de l'Ukraine ? Tout les russes jeunes comme vieux qui disaient "j'y ai de la famille ce serait débile de faire la guerre" il y a encore deux semaines? Sans parler du verrouillage des réseaux sociaux en Russie digne de la Chine lors du printemps arabe? Tu sous estime peut être la capacité du russe urbain à se dire que son gouv lui bourre le mou.

Pas mal de russes urbains ne doivent pas y croire une seconde.

Ça, c'était avant. La guerre étant la continuation de la politique par d'autres moyens, et les réseaux sociaux exposant les événements en temps réel, je pense qu'on peut parler de changement de tempo. (edit: en parlant bien de contrecoup politique, je ne dis pas que l'UE va spawner 25 divisions blindées et 50 flotilles de drones militaires jeudi prochain non plus hein).

Kiev confirme des pourparlers entre avec moscou à la frontière biélorusse.

C'est ça le truc, c'est que ce n'est plus la même guerre qu'en 45. Les ukrainiens peuvent filmer de leur fenêtre les colonnes russes passant, et envoyer l'info en temps réel sur le net. En 45 fallait des avions de reconnaissance pour ça. On voit des civils faire barrage devant des chars russes. Les mecs ne veulent/peuvent pas leur rouler dessus, ce serait instantanément filmé et en ligne. Le Poutine qui commence à demander à ses forces nucléaires d'être en alerte c'est pour garder la face, faire peur. Je vois mal son état major accepter de nuker quoi que ce soit. Ce matin j'ai échangé un peu avec une connaissance russe de St Petersbourg, elle me disait qu'elle était choquée et honteuse de cette guerre, qu'elle voudrait aller manifester mais qu'elle sait que si elle se fait arrêter c'est la merde pour elle pour pouvoir travailler après en école. Et que beaucoup de gens en russie ont peur d'exprimer leur opinions publiquement, parce qu'ils savent qu'ils peuvent se faire arrêter dans la foulée.

"L'armée et la violence cé pa b1, sauf si ça peut potentiellement sauver mes fesses."

Ah oui je voulais poster ça ici. J'avais vu ça ce matin. Je pensais initialement que peu de drones étaient utilisés, mais ça m'a appris que l'Ukraine avait acheté plusieurs de ces drones turcs. Et il semble qu'ils soient assez efficaces. On parle d'un truc qui peut décoller d'une route toute bête et qui peut se faire transporter sur un camion. Donc le tableau de la première guerre du 21èm est complet. Vidéos filmées par les soldats et les populations bombardées/occupée postées sur les réseaux, et drones. La guerre a de nouveau évoluée technologiquement depuis la fin du 20èm siècle et la fin de la guerre froide.

On dirait un joueur de jeux de plateau 4x qui visait la victoire économique mais se rend compte que c'est difficile de se battre contre la division blindée du joueur d'en face en lançant des enjoliveurs BMW sur les chars.

Bon. Je crois avoir lu trop d'airgead "je me casse de ce forum comme un prince parce que je suis un vrai combattant de la liberté mais en fait non je reviens et je vous explique la vie l'univers et le reste" pour mes limites de tolérance de délires.

https://www.lapresse.ca/affaires/2022-02-26/guerre-en-ukraine/environ-70-du-secteur-bancaire-russe-exclu-de-la-plateforme-swift.php

La guerre vue du point de vue des bombardés, via les réseaux sociaux? Non. Comme je l'ai écrit plus haut, c'est la première fois que je vois plus d'images de combat tournés par des témoins, combattants ou civils ukrainien (les russes sont censurés) via 9gag que via les télés. Ça parait dingue. Un tour sur le net m'amène d'ailleurs à penser que parti comme c'est, Poutine a perdu la guerre des esprits. La majeure partie du monde se range en esprit du coté des ukrainiens. Même l'Allemagne vient de décider de livrer des armes à L'Ukraine. (Ce qui est une mini-révolution de la politique de l’Allemagne, tout de même).