cedric.org

Tout à fait, ça appuie donc ce qu'écrivait Tramp. Stats vs journalisme.

Il y a ceci dit une probabilité non nulle pour que ce soit un message sarcastique, auquel cas j'approuve.

On peut parler de l'augmentation des articles dénonçant l'ultraliberalisation du monde, c'est représentatif de l'augmentation de la liberalie en France, mais je comprends que cela ne te plaise pas.

J'en comprends la logique, quand on voit des commentaires pouvant pour la plupart se traduire par "à éviter, ne dit pas ce que j'ai envie d'entendre". Encore une anecdote personnelle : j'ai choisi mon pédiatre (donc pas l'homéopatathe si vous suivez bien) en fonction des commentaires google Maps grace à une distribution des notes avec un fort taux de 1 étoile avec des commentaires comme celui-ci. Ca n'a pas loupé : il est excellent et te dit clairement quand tu fais de la merde. C'est donc bien la question de fond qui gêne l'Ordre : le patient doit-il être capable de noter un médecin, plutôt qu'un ensemble de données impartiales mais néanmoins quasi-impossibles à mettre en place sans biais? J'imagine un futur avec un mélange des deux. Tout comme on choisit son hôpital non pas à base de commentaires Google Maps "accueil très désagréable" ou "très bien : le wifi est rapide" mais bien à base de statistiques. edit : et je mets donc la couleur de peau du praticien (pardon, on dit soignant maintenant) encore au dessus de ces critères vaseux pourtant déjà à +Inf sur l'échelle du n'imp.

D'un côté purement libéral, l'organisation du marché via des listes communautaires (communautaristes?) ne me parait pas contredire quoi que ce soit. Les gens sont libres de faire ce qu'ils veulent. D'un côté transparence de l'information, admettons également, qui peut le plus peut le moins. D'un côté morale toute personnelle, mais c'est peut-être parce que je suis un putain d'homme cis blanc csp+, je trouve totalement aberrant de préférer un médecin selon sa couleur de peau plutôt que par ses (hards, softs) skills. M'enfin, on est dans un pays ou j'ai choqué la dernière fois que j'ai dit que je refusais d'aller voir un pédiatre car il était homéopathe, donc c'est quelque part la suite logique de cette connerie à moitié anti-intellectuelle/anti-conformiste et à moitié magique/conspi.

Inversons un peu la situation. Vivement des listes de médecins blancs pour les blancs. Ca ne va pas du tout choquer. Ou de médecins juifs?

D'occasion à 13 euros, j'ai pris direct.

Moi qui pensait bêtement qu'on parlait de santé. Ah.

Une meilleure solution en tête, mis à part l'application du code pénal déjà en place ? Non je ne vois pas. Liberté de circulation anyone ? C'est bien de la restreindre quand c'est de la racaille un peu pas de chez nous visiblement.

En attendant, la seule solution envisagée par les gens aux manettes reste l'interdiction de circulation. C'est beau le monde d'après.

My point exactly !

Attention, une semaine plus tard, le maire avait raison car... Ah non. 0 cas.

Ou alors transcript.

Comme quoi c'est amusant, car même au bout de 10 pages tu n'as toujours pas compris que le port du masque protége autrui et pas soi-meme. Peut être encore 10 ? Mettre sa ceinture est un symbole de soumission à l'État, et ça m'emmerde. Crois-tu croiser quand tu sors conduire un gars bourré au volant la moitié du temps ou moins souvent? Je crois la question elle est vite repondue.

Source ? En fait ça fait 20 pages que chacun parle d'un sujet différent, ce n'est pas possible autrement.

Faudrait-il vendre BP? https://arstechnica.com/science/2020/08/bp-plans-to-cut-oil-production-40-percent-by-2030/

Ok, tu viens de mettre la science à la poubelle. Et maintenant, on fait quoi?

Merci pour vos réponses argumentées, auxquelles en général je n'ai pas grand chose à apporter. Honnêtement, je crois que l'avis de tartanpion, on s'en tamponne un peu que ce soit dans un sens ou dans l'autre. On a un peu de data, et la plupart des data montrent — en environnement contrôlé comme le dit Lancelot, mais également en tentant de faire parler des données du monde réel dans des lieux ou le port du masque a été rendu obligatoire, certes sans pouvoir réellement isoler un seul facteur — que le port du masque diminue la propagation d'un coronavirus. Je crois qu'on pourrait résumer la situation à "on pense que ça a un effet positif mais on n'en sait pas grand chose en fait". Ce qui est mieux que rien.

Il me semble, arrêtez-moi si je me trompe, que la plupart des études sérieuses montrent que : - La principale source de contamination du corona provient des droplets (avant la circulation dans l'air, et avant la contamination par surface) - Le masque chirurgical arrête la grande majorité de ces droplets Alors oui, ok, on n'a plus beaucoup de cas, ce qui rend l'utilité moins grande, et l'obligation par l'état est débile avec 1/ systématiquement un train de retard 2/ l'obligation à l'extérieur (même s'il y a une justification : ne pas traficoter son masque toutes les 15 secondes). Et oui, se laver les mains c'est bien aussi. Mais arrêtons juste de dire que le masque ne sert à rien et qu'il faut prouver l'intérêt de son port. Je ne sais pas si c'était le fond de ton message, mais c'est ce que j'ai pu lire dans certains messages sur ce fil pendant des semaines, et c'est en fait la seule chose à laquelle je m'oppose fermement. Le reste, je m'en tamponne et je ris jaune, comme 98% des sujets de ce pays, mais entre nous, entre le confinement et le masque, il y a plusieurs ordres de grandeur de différence de rijaunerie. Notez bien que, personnellement, je porte un masque depuis le début du bordel pour mes sorties qui impliquent d'entrer dans un lieu ouvert au public et confiné. Le rapport risque/bénéfice est nul, même dans le cas où le bénéfice tend vers 0 à cause du manque de cas. (franchement, 200 masques pour 10 euros, et le mettre pendant 30 minutes une fois de temps en temps, bon, il y a pire). Je ne le fais même pas pour moi, je le fais pour les autres (son prochain, comme dirait l'autre), étant donné que ça ne me protège pas personnellement. D'ailleurs quant aux railleries sur le futur du port du masque, oui, concrètement, je le redis, si on pouvait inculquer d'une manière ou d'une autre le port du masque aux personnes malades, ça serait plus que bien et ça sauverait de nombreuses vies. Il serait tellement plus intéressant de se focaliser sur le chiffrage de la perte de qualité de vie, de pouvoir d'achat et de l'augmentation de la mortalité, des troubles psy et de la pauvreté liée à 2 mois d'arrêt de l'économie et de privation de liberté, à mettre en perspective de la baisse de la mortalité du covid, plutôt que de râler contre un pauvre masque.

Ce qui est "amusant" c'est qu'on a probablement le même point de vue, avec un peu plus de "dans le doute l'impact négatif est proche de 0" pour ma part. J'entends le côté "premier pas du mouton" cependant.

C'est sur que si on prend toutes les personnes souffrant d'insuffisance respiratoire à cause du covid, ça commence à faire du monde. Oh Wait. Plus sérieusement, je ne trouve pas de source sérieuse parlant de ce sujet en négatif. Ce que je trouve à plutôt l'air d'aller dans mon sens, mais je n'ai pas creusé.

10 fois oui. Si seulement ça pouvait permettre le changement de mentalité des français pour que quand ils sont malades, ils fassent attention aux autres (en se lavant les mains, en portant un masque), au lieu de penser à leur gueule en premier... Hm, un petit exemple est parlant : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/des-milliers-de-manifestants-anti-masques-defilent-a-berlin-pour-faire-valoir-la-resistance-aux-mesures-prises-pour-lutter-contre-le-coronavirus_4063613.html Ces gens passent pour des cons dans toute la planète. A vous de voir si vous voulez en faire partie.

Bref, ça fait 15 pages que certains ici nous font littéralement passer pour des cons et des complotistes auprès de l'opinion, continuez comme ça, c'est sur que le libéralisme va prendre des points avec une telle posture. J'ai déjà exprimé mon opinion sans qu'on me fasse d'autres retours du genre du magnifique smiley du dessus, je n'ai donc rien à rajouter. On pourrait tellement plus productifs que de s'insurger contre le masque obligatoire qui dans le pire des cas ne sert à rien...

Alors que si l'État avait continué à dire que le masque ne sert à rien, tu en aurais tout le temps si je comprends bien. Le port du masque, cette soumission insupportable à l'État qui coûte tellement au quotidien et qui tue tellement de gens mais on nous le cache, sachez le.

Ca marche comme Twitter donc!