Rincevent

J'avais lu quelque part que Chaotique Bon était l'alignement typique des libertariens, et Loyal Mauvais celui des politiciens…

Hum… Je persiste et signe : en LISP aussi tu fais ce que tu veux, avec une liberté inégalée pour modifier les règles de fonctionnement de l'ensemble… Personnellement, j'ai tendance à penser qu'une fois bien comprises, les règles du Droit Naturel LISP sont beaucoup plus simples, intuitives, naturelles que celles du droit positif édicté par l'Etat C. Après, si tu veux établir un petit enclos communiste en anarcapie rédiger un compilateur C en LISP, libre à toi ; mais c'est beaucoup plus facile que de faire l'inverse. En plus, les contrats programmes sont à la fois plus courts, plus compréhensibles et plus beaux en système libéral LISP qu'en social-démocratie C++… Après, si c'est ton goût, ne l'impose pas aux autres ! Nan, ça ne tourne pas à la discussion nerdoïde…

J'ai commencé à assister aux Cafés Liberté Lundi dernier, je ne t'ai donc pas vu. J'y serai aussi le Lundi 30 : je serai ravi de te rencontrer.

J'ai aussi un avatar South Park qui me sert pour MSN… Mais j'ai une telle admiration pour Aron que je ne voudrais pas insulter sa mémoire en remplaçant mon avatar actuel par un dessin approximatif de ma petite personne. Quant à savoir qui je suis… Et bien, viens au prochain Café Liberté !

Einstein ? Un INTP typique. C'est la classe, non ?

Comment expliquer ce que j'ai ressenti à la lecture de ton post ? " " serait bien insuffisant. " " conviendrait mieux, mais pour traduire la crampe que mes abdominaux ont subie, il me faut bien " " ! Je rêve d'un jour où je saurai écrire des posts aussi tordants… N'empêche, c'est bon pour les OS, mais où sont les langages de programmation ?

Marrant, je croyais qu'un anarcap comme toi, donc d'une certaine manière un puriste, aurait préféré un langage aussi pur que le LISP (et ses dérivés), sans effet de bord, avec une syntaxe d'une régularité exceptionnelle, débuggable de manière presque instinctive, où l'on peut tout redéfinir… On pourrait comparer les langages aux régimes et doctrines politiques, tant que j'y suis ! Le Fortran serait ainsi une autocratie brutale, simpliste et primitive ; le C serait le Communisme ; le C++ serait le Socialisme (ce régime qui permet de résoudre des problèmes qui ne se seraient jamais posés en communisme) ; le C# serait la social-démocratie (très séduisant mais reposant sur les mêmes présupposés que le communisme) ; le langage MatLab serait une sorte de démocratie (conçu pour résoudre certains problèmes, mais certains cherchent à l'appliquer à tout et n'importe quoi) ; etc. D'autres idées ?

Jamais dit que le caractère était réductible au type de caractère tel que défini par le MBTI (ou d'autres méthodes intéressantes comme la caractérologie), et encore moins que l'intégralité du comportement soit réductible au caractère. Je répète que tout homme est rationnel et libre de ses actes. Je dis juste que chacun a certaines tendances plutôt que d'autres, tendances qui peuvent d'ailleurs évoluer avec le temps. Et puis qui me dit que tes stratégies d'investissements ne sont pas du genre audacieuses ? De la même manière, j'ai beau être un INTP (un nerd, quoi), j'ai appris à faire de beaux discours, à préparer des exposés de telle façon que l'auditoire vibre, même si ma tendance naturelle est plutôt de rester dans l'ombre à trouver des idées sans les expliquer ni les appliquer. Et j'ai beau avoir été fasciné par la programmation en LISP, j'ai choisi de faire une autre carrière.

Toutes les descriptions sont a priori positives ; toutefois, en cherchant un peu dans certains sites plus complets (www.typelogic.com ou www.personalitypage.com par exemple) on trouve facilement des défauts aux différents types. Exemple appliqué à ton type, les ENTP (sauf si je me plante), puis à mon type, les INTP :

Je suis INTP. Marrant que des libéraux s'intéressent au MBTI, parce que c'est un truc qui me passionne. Les résultats du sondage du forum sont, je pense, très significatifs. L'immense proportion de NT reflête très bien notre soif de connaissance… ainsi que notre proportion à nous déchirer pour des idées complêtement abstraites. L'écrasante majorité de I est aussi un indice : nous n'avons pour la plupart pas instinctivement tendance à aller vers les autres. Quant à combiner ça… Les INT sont donc (en grossissant démesurément le trait) ceux qui ne vont pas vers les autres, qui s'intéressent à des choses qui n'intéressent pas la plupart des gens, et qui n'hésitent pas à privilégier la vérité à la bonne entente. Pas étonnant que l'on ne soit pas très populaires ! Autre chose, qui met des concepts sur ce que l'on vit tous les jours sur le forum : les INTJ ont une tendance à être convaincus qu'ils sont les seuls à avoir raison, tandis que les INTP sont souvent prêts à faire foirer un projet ou une organisation pourvu qu'on ne touche pas à leur indépendance. Ca devrait nous rappeler des souvenirs, non ? Plus spécifiquement, les INTP sont obsédés par trois choses : la vérité, la liberté et la logique… Autrement dit, il est très facile de les convaincre avec le genre d'arguments que nous utilisons. En même temps, faire faire ce test par les gens du forum est partiellement biaisé : la moyenne des "gens d'Internet" n'est pas très représentative des "vrais gens". Un exemple ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Category_talk…pedians_by_MBTI Alors pourquoi je dis tout ça ? Parce qu'avoir conscience de ses propres faiblesses est une grande force. Et que, même si le type MBTI ne conditionne pas tout (après tout, on est libres d'agir comme on veut, pas vrai ?), il peut permettre par exemple de contribuer à comprendre pourquoi, dans un débat, on convainc ou non son interlocuteur. Et d'adapter son argumentaire, de se placer sur un autre registre… Un outil très intéressant, en somme.

Désolé Ronibéral, j'avais déjà plein de trucs prévus de longue date ce soir, dont une réunion d'anciens de mon école d'ingénieurs. Le réseautage, ça ne se refuse pas, même pour un grand timide comme moi ! Mais je reconnais que mon opinion est partielle sur le sujet de l'immigration : il me parait évident que la suppression de toutes les aides sociales permettra la suppression immédiate de toute restriction à l'immigration. Toutefois, tant qu'il existe des aides sociales, j'avoue ne pas encore m'être fait une religion, mais je suis certain de trouver mon bonheur en cherchant sur le forum. Mouais, j'aurais pu prendre Nafai, ça aurait pu être plus original… Mais la nerditude aurait été davantage marquée si j'avais pris "Muad'Dib"… Si ce n'est pas déjà pris ! P.S. : J'adore ta signature.

Bonne idée de débat ! "La privatisation des relations intimes : quels droits de propriété ?" Bon, ok, je sors !

Il est évident que nous n'avons pas tout à fait les mêmes valeurs ; j'en veux pour preuve que tu es anarcap, et que je suis minarchiste ! Entre "quelques" et "de nombreux", il y a une différence… Disons que je m'y suis mis avec l'été qui approchait, et mon 3ème cycle qui finissait ! D'ailleurs j'y pense, personne n'a fait le rapprochement entre le contenu dudit 3ème cycle et un article de Pascal Salin dans le QL, qui doit dater de Septembre 2003… Je confirme, Serge Schweitzer était excellent, les autres étaient franchement bons aussi dans un autre genre, quoiqu'un peu dans leur monde (je me souviens de Bertrand Lemennicier - que j'ai enfin pu voir en live - répondre complêtement à côté à une question … même si son exposé était blindé). Enfin, c'était quand même autrement plus intéressant que la plupart des conférences auxquelles j'ai assisté dans ma courte vie de militant. A quand la prochaine, que je vienne profiter à nouveau des croissants ? (Ben oui, si je n'attire pas les gens par la raison, peut-être y arriverai-je par la gourmandise !)

@ Jabial : Désolé, il y a tant de livres à lire… et je n'ai que deux yeux ! Alors je profite de ce que la traduction française soit excellente pour commettre un péché véniel. Quand on voit la quantité de xNTx sur le forum, il faudrait plutôt croire que la majorité est dans notre cas… Ce qui ne lui donne en aucune façon le droit d'opprimer la minorité restante ! (cf. le thread "Type de personnalité des libéraux")

Ah, enfin un connaisseur ! De toute façon, une faute sur 4 lettres, c'est plutôt mieux que la moyenne des écriteaux de taverne à Ankh-Morpork.

Bonjour à tous ! J'ai 23 ans, et je viens de finir mes études. J'ai fait une école d'ingénieurs puis un 3ème cycle en intelligence économique. Je suis libéral, minarchiste (marrant, quand je le dis, les gens me demandent "légitimiste ou orléaniste ?" ) et même si je n'ai pas encore lu la plupart des grands auteurs, je crois avoir réussi, à partir de quelques grands principes, à trouver ma voie. C'est le regretté Jean-François Revel qui m'a amené au libéralisme en général, et Philippe Simonnot qui m'a fait comprendre la beauté du raisonnement à l'autrichienne (ah, les 39 leçons…). Je m'intéresse depuis très longtemps à la politique, c'est une sorte d'atavisme dans ma famille, dans le plus pur style "si tu ne t'intéresses pas à la politique, la politique s'intéressera bien assez vite à toi". Et comme, à chaque fois que la politique s'intéresse à ma famille, ça dégénère assez vite… J'ai découvert les principaux constituants de la sphère libérale il y a plusieurs années, et j'ai commencé à fréquenter assidûment liberaux.org depuis quelques mois. Je fais aujourd'hui mon premier pas en tant que posteur actif, et j'espère en faire beaucoup d'autres avec vous ! De manière plus anecdotique, j'ai participé à la Fête de la Liberté, à l'Université d'Eté de LC (où j'ai eu le plaisir de rencontrer Roniberal et quelques autres), je commence à participer aux Cafés Liberté et à quelques autres évènements. Enfin, mes autres centres d'intérêt sont, heu… Bon, j'aime beaucoup la science-fiction (mince, je vais passer pour un nerd), les jeux vidéo (ca y est, je passe pour un nerd), l'histoire, les balades dans Paris avec des amis, et surtout causer sans fin sur des sujets aussi passionnants que ciblés. Pour ça, je crois que je suis bien tombé ! P.S. : n'hésitez pas à me dire si dans mes interventions à venir je pousse la polémique trop loin, je n'ai pas toujours conscience de froisser les gens. Après tout, on apprend par essais, erreurs et améliorations.