Vilfredo

Cela dit c'est vrai que les femmes sont pas foutues de ramasser les merdes de leurs chiens. Les femmes ne sont pas compatibles avec le libéralisme. Hm c'est bien ce que je disais, la fameuse psychologie des peuples du bon sens près de chez vous. De l'hypocondrie stupide et autoritaire. Je suis hypocondriaque mais j'en fais pas une vertu. Eux oui.

Et c'est quoi le problème avec?

Ce n'est pas une question d'être cultivé. What? Quels "Français"? Les Français de mon quartier bobo parisien ou les Français de Béziers? En l'occurrence le civisme c'était de pas porter le masque dans la rue pour faire flipper tout le monde. D'ailleurs dans ma promenade d'aujourd'hui j'ai vu plein de gens avec le masque dans la rue sous la pluie. Plus qu'avant. Pifomètre évidemment.

Journée magique. Je voulais prendre rdv pour un test sérologique en revenant d'un rdv à ma banque. "Bonjour, vous avez votre prescription? - Ah zut je l'ai oubliée, excusez-moi je repasse tout de suite. (Aller retour chez moi) - Oui, rebonjour, attendez dans la salle d'attente. (Attend) - Vous avez votre prescription? - Oui. - Ah je voulais juste vérifier qu'il n'y avait rien d'autre qu'un test sérologique. Parce que sinon les tests on les fait que jusqu'à 14:00 et il est 15:00. Il va falloir repasser monsieur. - Ok je repasserai demain. - Ah non monsieur demain c'est férié.

Normes != droit positif ("lois"). On a besoin de normes pour fonctionner. Le problème c'est pas trop de normes, c'est trop de lois.

Les hommes n'ont jamais été ces Übermenschen que tu décris. Si le libéralisme échoue à chaque fois que les gens ne se comportent pas en individus responsables et attendent aux feux rouges (lol), alors il vaut pas mieux que les utopies socialistes. On prend tout doucement les hommes comme ils sont et on réussit à les faire vivre en neutralisant l'agression.

L'autre différence avec avant c'est que la logique n'est plus directement "on fait votre bien malgré vous". La logique est "on fait le bien des autres malgré vous". Par exemple, si j'étais Macron, je supprimerais les services de livraison pour les non-vaccinés (en obligeant à télécharger son pass sanitaire pour accéder à l'appli de livraison ou en exigeant des livreurs que le client leur montre le pass avant la livraison par exemple) puisque le seul but avoué est de harceler les récalcitrants et de les faire chier jusqu'à ce qu'ils obtempèrent.

Il y a une composante culturelle du libéralisme qui est la cambrousse lockeenne et il y a une composante politique économique qui est bourge urbaine. Certes, la crise sanitaire révèle un pb culturel dans notre pays, mais l’éléphant dans le corridor c’est le pouvoir de l’état. C’est un élément constitutionnel si vous voulez, au sens où Aristote entend constitution, C’est à dire la “forme” du régime. Le libéralisme classique étudie des moyens permettant la limitation de l’exécutif en se basant sur des fondations universelles et morales, abstraites et non culturelles, la où une bonne partie de l’âge classique proportionnait le régime politique aux peuples (Aristote). Ensuite, il étudie sur cette base des tas de trucs (comment faire des bonnes lois, comment gouverner). Je veux bien être thick mais il faut commencer par être thin et donc individualiste/universaliste et ne pas confondre les niveaux d’analyse par exemple en réduisant le politique au culturel ou en inventant des lois historiques qui permettent de déterminer l’un par l’autre.

Doctolib ne bugue plus en revanche. Et on ne peut pas faire un auto test pour le pass. La aussi trop facile je suppose.

Voilà. Un peu plus et on ressort les vieux manuels de psychologie des peuples pour défendre le libéralisme des montagnes. Il peut y avoir des milliards de gens qui appellent à l’intervention de l’état, si l’état n’intervient pas il intervient pas. Le libéralisme ce n’est pas la démocratie. Hayek la thesis tout ça.

Bon c’est le moment de relire les classiques

Oui personne fait confiance à Le Pen mais Macron avec un 2e mandat il fait tout ce qu’il veut (pas de pression pour la réélection) alors que Le Pen non et en plus son électorat est réellement moins réceptif à ces mesures. Plus l’argument de @cedric.org qui est qu’il y aura plus d’opposition si C’est Le Pen qui le dit

C’est ce qu’on avait déjà dit à propos de la Suède

Pourquoi il y a une corrélation? https://ourworldindata.org/grapher/covid-19-death-rate-vs-population-density https://www.jhsph.edu/news/news-releases/2020/urban-density-not-linked-to-higher-coronavirus-infection-rates-and-is-linked-to-lower-covid-19-death-rates.html

D’accord merci

Pourquoi il y a un délai entre la 2e dose et l’obtention du pass en plus?

C’est le début du bordel administratif à la française quand on se rend compte que les gens ont des vies plus compliquées que les règles qu’on leur impose. En plus la ce sont les zenfants alors vous pensez bien...

Comment ça, gruger?

Moui faut voir comment l’Etat l’impose aussi. Généralement ils n’ont pas imposé un truc. Ils ont dit que le truc ne servait à rien puis qu’il était indispensable puis qu’on ne l’imploserait pas puis ils l’ont imposé ou rendu impossible la vie sans

@Pegase le libéralisme c’est pas une recette pour la tarte aux pommes. Ça n’a pas à “marcher” ou pas. On dirait que pour toi il faut des “règles” et si les gens les respectent pas volontairement alors l’Etat doit les imposer. On voit pas très bien où est le libéralisme la dedans... le libéralisme c’est pas une recette pour arriver au même résultat que la Chine sans taper sur personne. Le libéralisme utilise justement le consentement aux règles comme mesure d’évaluation de leur légitimité. Ce n’est pas “tant pis s’ils veulent pas on impose “la bonne” règle”. Le libéralisme c’est pas juste le packaging soft de l’autoritarisme.

Bah doctolib surcharge quand la vaccination est obligatoire ça rappelle un peu les flics qui créent des embouteillages pour empêcher les gens de respecter le couvre feu.

J’ai exactement le même sentiment, on dirait que le gouvernement fouette les gens pour qu’ils avancent plus vite. D’un côté le gouvernement est détestable. De l’autre quand on voit des gens se soumettre à ce point on a forcément envie de leur casser le dos pour bien les écraser (c’est Sartre qui écrit ça qq part dans Les chemins de la liberté). Mais je vais me faire vacciner parce que la vie va être impossible pour moi sinon. J’ai 20 ans je commence à peine à vivre, j’emménage seul en septembre. Je donne tout mon soutien moral à ceux qui ne se vaccinent pas pour protester mais je ne suis pas prêt à faire ce sacrifice et je pense que beaucoup, beaucoup de jeunes comme moi en diraient autant. Par contre voter pour un anti ségrégationniste peu importe le parti (même si, soyons clairs, on parle du FN), ça je commence à l’envisager. Et même en me faisant vacciner, avec ma 1e dose dès samedi, je suis flippé à l’idée de ce qui m’arriverait si je ne l’étais pas. J’aurais quasiment aucun droit en fait. Les gens qui vont continuer de s’en prendre aux services de livraison dans un contexte où les centres commerciaux seront fermés aux non vaccinés seront plus ignobles que jamais. Enfin, pensez un peu aux scènes de rue et dans les lieux publics auxquelles on va forcément avoir droit. Déjà avec les masques j’ai assisté à des trucs honteux que j’aurais jamais cru voir, mais la ca va être un tel festival je crois que je suis pas prêt psychologiquement. Cet été peut-être pas. Ça avait bien foiré le QR code pour consulter le menu lors des réouvertures. Mais quand ça reprendra à l’automne et que Macron mettra en balance le reconfinement, ca sera sans pitié ama. Les français montés les uns contres les autres. Ou alors le QR code tatoué. Comme dans V pour vendetta. Par exemple. Liborg devient un peu un safespace pour nous autres libertarians de la Generation Y/Z.

Plus la peine de faire semblant

Ah je suis vraiment désolé je ne savais pas pour la première phrase. Par contre j'ai cru comprendre que si tu l'avais eu une seule dose de Pfizer suffisait. https://www.has-sante.fr/jcms/p_3237456/fr/une-seule-dose-de-vaccin-pour-les-personnes-ayant-deja-ete-infectees-par-le-sars-cov-2 Si ça peut consoler un peu... Je fais un test sérologique demain (ouais j'ai bien choisi mon jour) je prie pour qu'il soit positif.

Hm?