Tremendo

Oui en fait je pense que MMLP vit dans une autre dimension parce que le français moyen préfère plutôt la fête de la fédération française de football et le sacre du Stade de Reims...

Même là j'ai des doutes, il y a des projets de loi qui permettent de libéraliser. Si demain il y a une consultation pour s'opposer au projet de loi Macron ou à la libéralisation du secteur ferroviaire par exemple on a l'air marron. Là on touche un autre point à mon avis. Parce que là il s'agit de changements constitutionnels et probablement que ces questions nécessitent davantage le point de vue de la population, à travers des référendums. Mais cela s'est déjà fait dans le passé, même en France. Ben non la démocratie directe fait partie des propositions du PLD

L'attentat était déprimant sur le moment, ça a duré quelques jours même pas, l'hystérie post-attentat on en a pour de longs mois entre l'Etat d'urgence et la guerre sainte en Syrie.

Apparemment il est vice-ministre russe de la défense mais aussi procureur. Il devrait présenter ses preuves. A part ça tous les pays ont acheté du pétrole à l'EI sans le savoir par des intermédiaires.

Not sure if this is trolling ah j'avais compris qu'ils se battaient pour Daesh. My bad

Elle est pas mal celle-là

lol, je m'y attendais. Ça va plus doucement parce que même la démocratie suisse constitutionnellement limite énormément son utilisation. Tiens d'ailleurs on se demande pourquoi ils la limitent autant eux-mêmes? Mon petit doigt m'indique que même les suisses ont une confiance modérée en la démocratie directe. Au final ce qu'il convient de comprendre c'est qu'une utilisation très modérée de la démocratie directe réduit modérément nos libertés, mais une utilisation beaucoup plus poussée réduit nos libertés de manière beaucoup plus poussée.

Si c'était ce à quoi Marion Maréchal-Le Pen se référait elle aurait parlé de fête nationale.

Attends t'as pas vu les vidéos sur youtube ?! Mauvais français va!

Mais personne n'a dit que la démocratie représentative freinait la logorrhée législative et la réduction des libertés, on dit juste que la démocratie directe en rajoute une petite couche en plus ou tente d'en rajouter un peu plus (et je dis petite parce que son utilisation est plus parcimonieuse). Si les gens sont capables de voter pour des représentants qui réduisent nos libertés sur la base de leurs programmes et leurs discours, ils seront bien capables de soumettre des votations et voter des propositions liberticides. J'en déduis donc que la proposition du PLD aux régionales pour plus de démocratie directe empirera un peu plus la chose, par conséquent j'en fais un combat parmi d'autres.

Ce n'est pas la question. Qu'ils soient gays et jihadistes paraitrait en principe un peu contradictoire quand on sait ce que Daesh fait aux gays: http://www.lesoir.be/971045/article/actualite/monde/2015-08-24/groupe-etat-islamique-chasse-gays-un-par-un

Qui ne saute pas n'est pas français he! Qui ne saute pas n'est pas français he!

Je regardais le cas du Liechtenstein aussi. Là-bas aussi les référendums sont fréquents et quand on voit les questions posées ça fait peur https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Referendums_in_Liechtenstein Caisses de retraites publiques: https://en.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein_pensions_referendum,_2014 Registered partnership law, avortement, construction d'un hôpital public https://en.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein_referendums,_2011 Education, tabac dans les espaces publics, loi sur l'environnement https://en.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein_referendums,_2009 Une loi sur les chiens https://en.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein_dogs_referendum,_2006 Assurance voiture obligatoire, nouvelle construction d'un bâtiment de police https://en.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein_referendum,_2004 Transport durable, festival de musique et zonage https://en.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein_referendums,_2002 etc...

Tous les exemples qu'on t'a cités depuis Athènes te paraissent imaginaires et ponctuelles? La maison brûle et on cherche des modes d'action pour éteindre le feu. Désolé je ne vois pas en la démocratie directe le moyen d'éteindre le feu, par contre internet et toutes les applications uber-style oui là on a des moyens concrets et bien plus efficaces de démontrer qu'on peut se passer de l'Etat.

J'ai longtemps hésité, je pensais que Macron était juste un social-démocrate moderne. Mais les mots, la rhétorique, les raisonnements et le discours en général, et pas seulement sur le plateau de Canal + mais durant son interview au Parisien, sans compter lorsqu'il revendique le libéralisme comme une valeur de gauche ou quand il laisse penser que l'Etat-providence et l'absence d'opportunités sont un terreau pour la délinquance et le terrorisme, je pense vraiment que c'est un social-libéral ou un libéral de gauche, donc un cran au-dessus. Je ne dirais pas encore que c'est un libéral classique. On sait qu'il est pour un coussin social minimal, pour un droit du travail dépoussiéré etc...mais on ne connait pas sa position quant au core business que les gens de gauche défendent mordicus: sécu,ednat, retraites par répartition. Le jour où on en saura plus, oui on pourra dire s'il est libéral classique ou non.

rrhoo quand même! C'est juste que des gays qui s'engagent pour le jihad ça fait mélange des genres et donc bizarres. Bon, des chrétiens aussi tu me diras.

C'est hautement contestable. Tu me pardonneras le copier-coller EDIT: Je n'ai pas cité les exemples durant la révolution française (constitution de l'an I), la commune de Paris en 1871, les soviets de Russie, les conseils ouvriers en Allemagne et en Italie dans l'entre deux-guerres, les communautés libertaires pendant la guerre civile espagnole, les conseils ouvriers en Hongrie en 56 et le mouvement zapatiste au Chiapas au Mexique depuis 94. EDIT 2: Jose m'a devancé

Et bien ce n'est pas le but de la démocratie directe justement. Si tout le monde peut soumettre à votation l'autorisation ou l'interdiction sur tout un panel de sujets aussi divers qui va de la construction de minarets aux OGM, c'est bien que la démocratie directe permet de légiférer sur des sujets qui débordent largement les parties communes telles que nous les conceptualisons et donc ergo cherchent à agrandir sa définition. Tu prétends que plus il y a de démocratie directe plus un pays est libéral. Or la démocratie directe n'est pas utilisée seulement en Suisse mais dans d'autres pays aussi beaucoup moins libéraux. Au pire cela a un effet neutre sur le degré de libéralisme d'un pays. Ces parties communes n'appartiennent pas aux habitants du pays mais à la juridiction qui régulent le territoire en question. Juridiction qui s'est arrogée la propriété de ces rues d'une manière évidemment douteuse. Avec une définition aussi restrictive, aucun pays au monde n'est une démocratie, et donc c'est pratique le concept de démocratie se libère de toute critique. Les communistes nous avaient déjà fait le coups en disant que l'URSS, la Chine et toute l'Europe de l'est c'était pas du vrai communisme. Là tu trolles mal. Ne le prends pas mal mais tu passes sous silence environ les mille dernières années de l'Histoire. La Suisse naît des cantons et la France naît d'une royauté. La Suisse est décentralisée car elle n'est à l'origine qu'une alliance volontaire et militaire de cantons indépendants dans le but de s'opposer au Saint-Empire. Cette alliance va s'élargir en taille et petit à petit à d'autres domaines autres que militaires, créant ensuite des institutions au-dessus des cantons. La France est centralisée car elle se constitue autour d'un royaume institutionnellement déjà en place suite au Traité de Verdun notamment. Un royaume dont le souverain va tenter sans cesse d'affirmer un peu plus son pouvoir au-dessus des pouvoirs locaux. Et cette tradition se retrouvera plus tard chez les républicains. Tout cela n'a rien à voir avec la démocratie et encore moins avec la démocratie directe. L'arrivée de la démocratie en Suisse c'est vers le XVIème siècle, bien après le pacte fédéral de 1291, et encore localement on avait des pouvoirs oligarchiques de temps en temps et des guerres de religion. L'initiative populaire ce n'est qu'en 1891, six siècles après. On peine donc à voir comment la démocratie et la démocratie directe expliquent la décentralisation suisse qui est bien antérieure et son régime libéral déjà reconnu à l'époque. Si on était un poil de mauvaise foi, on dirait que depuis que l'initiative populaire existe dans la constitution suisse, les dépense publiques et les pouvoirs de la Confédération se sont élargis Allons, ça ne sert à rien, il faut discuter. On dit simplement que la démocratie directe n'est pas un remède, il a d'autres travers que la démocratie représentative mais des travers quand même. Ce n'est pas un second best.

Et à 80 ans, moi j'attends d'ici là pour me faire une opinion.

http://www.francefootball.fr/news/La-l1-prefere-messi/612279 Ils ont pas des problèmes de vue à Marseille?

Tu tentes un gio-débat?

Des compagnies aériennes privées, entre autres. Si tu essaies de me dire que l'Etat s'infiltre un peu partout merci on était au courant. Ça ne veut pas dire que sans lui rien n'est rentable, justement c'est ce qu'il essaie de nous faire avaler et que tu régurgites ici.

Sauf que ce n'est pas la NASA qui ira forer mais des entreprises privées qui sont intéressées. Ce n'est pas la NASA non plus qui lancera des fusées, des lanceurs privés existent comme tu le sais.

JIM16 est de retour!! Alleluiahh!!!

Comme toutes les aides au développement ça partira dans les poches de dictateurs, probablement pour qu'ils aient des panneaux solaires dans leurs résidences...