Tremendo

Etrange ce relativisme depuis le debut sur ce fil. Pourquoi minimiser plusieurs histoires d'agressions ou harcelement, soit en passant les filles qui denoncent pour des enjoliveuses, soit en leur reprochant de n'avoir rien dit jusqu'a present, ou quand elles disent rien elles sont coupables? Evidemment qu'il faut prendre des precautions comme dans toute histoire avec des accusations, mais bon c'est pas parce que Hollywood ce sont de mechants progressistes qu'il faut avoir l'esprit de contradiction bebete et mechant. Suite aux affaires de viol a Cologne par des migrants, le relativisme n'etait pas de mise par ici.

Tu le sens bien là le pacifisme et le non-interventionnisme de Trump qui nous évite la troisième guerre mondiale de Killary... Comment (re)isoler et (re)énerver un pays qui s’ouvrait relativement et se calmait. On pense toujours qu’on ne peut faire pire mais oui avec Trump on a encore pire qu’Obama et Bush

Alors que dans la majorité des cas les gens n’iront pas au cinéma, mais iront sur netflix, apple tv, téléchargeront des films, les regarderont gratos en streaming, ou...sortiront dehors. Sans mauvais jeu de mots, ils ont complètement déconnectés

C'etait con peut-etre, m'enfin vous n'avez pas mis un panneau "volez-nous". Si cela vient a l'esprit ensuite de quelqu'un de voler simplement parce qu'il sait qu'il y a du materiel , la tare morale c'est bien le voleur qui l'a, pas celui qui a peut-etre manque de precautions ou fut naif. Dans le cas qui nous occupe, une nana pas mal physiquement qui veut un role dans un film absolument n'est pas en train de dire "allez-y faites-moi ce que vous voulez en echange d'un role d'actrice". Donc si cela vient en tete a quelqu'un d'en profiter pour la harceler ou tenter de l'agresser sexuellement, c'est bien celui qui en profite qui a une tare morale. End of story

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Enquete-ouverte-contre-nasser-al-khelaifi/841729

Lui aussi y est passe?

Certe, mais cela n'a rien de sale de regler ce genre d'affaires en-dehors d'un tribunal de mon point de vue, si la victime l'accepte. Par contre ca empeche de sortir au grand jour les histoires de ce pervers, du coup il se sent legitime a continuer, ce qui n'est pas un service a rendre pour de futures potentielles victimes.

https://mises.org/blog/mises-rothbard-and-catalonia

Non c'est vrai. Mais point besoin d'une coalition, l'Espagne est deja independante

c'est un peu ca. Ceci dit , tu vois les gens de podemos ne sont pas pour l'independance de la Catalogne, personne ne fait pourtant le proces a Rajoy d'avoir des gauchistes aussi dans son camp.

Puigdemont c'est le PdeCAT, c'est la bourgeoisie catalaniste de centre droit. Ce parti a fait alliance avec l'ERC, le centre gauche independantiste pour former Junts pel Si (ensemble pour le oui), dont la seule convergence programmatique etait la tenue d'un referendum. Junts pel si a fait finalement alliance avec la CUP en derniere minute autour de cette proposition pour obtenir la majorite en siege au parlement regional et mettre en place le processus. Je ne compare en rien les nazis et Rajoy bien entendu, pas de proces inutile, mais c'est comme quand les cocos, les rad-soc, les gaullistes et l'extreme droite anti-allemande se sont retrouves a Londres autour d'un unique but: vaincre les allemands, ca ne voulait pas dire que de Gaulle etait Staline ou Che Guevarra.

Personne n'a dit que Rajoy etait Franco, par contre violenter des electeurs, faire suivre des gens en bagnole ou en helicoptere et les arreter au motif qu'ils transportent une urne, menacer de prison et d'extorquer les biens de soutiens independantistes, faire fermer tout un tas de sites webs etc...ce n'est pas digne d'un pays de libertes non plus. En revanche ceux qui comparent Puigdemont a Chavez ou Maduro il y en a aussi et c'est tout aussi ridicule. C'est enervant ce tic qui consiste a dire qu'une democratie est intouchable et tout ce qu'elle fait respecte les libertes forcement.

Non mais la tu n'es pas serieux. Tu ne peux pas comparer le poids economique de la Catalogne ni le niveau de richesse des catalans avec les pays que tu as cites, et tu oublies le fait que la Catalogne a maintenant une tradition institutionnelle de plusieurs siecles (entrecoupee certes) et a une connaissance bien plus fine des rouages d'un Etat de Droit que les pays que tu as cites. On ne parle pas non plus des memes populations, un catalan se choque a la vue d'une arme comme l'europeen moyen au 21e siecle. Personne ne dit qu'une secession est forcement une reussite, tout depend des actes des dirigeants et de la vigilance de la population. Au moins si la Catalogne n'est pas une reussite sur le long terme, ils pourront toujours aller en Espagne, surtout ceux qui y ont de la famille, ou a Andorre ...encore mieux, on y parle aussi catalan et on paie beaucoup moins d'impots.

1/ La coalition de Rajoy est tout autant fragile. Le PSOE appelle a une reforme constitutionnelle et Podemos a discuter au lieu de cravacher. Il n'y a que Ciudadanos les potes de Koenig dont le poids est peu considerable au congres des deputes espagnol qui le suit sur toute la ligne. Puigdemont ne s'est pas encore aliene definitivement la frange decue et minoritaire extremiste de la CUP, en revanche centre-gauche d'ERC et centre-droite du PdeCAT restent sur la meme ligne. Il doit y avoir a mon avis des garanties en coulisse, genre que la declaration d'independance se fasse effective d'ici les prochains jours ou semaines. 2/ Oui l'Espagne est en meilleure position en principe puisqu'ils ont l'armee et le soutien de l'UE qui est un cartel d'Etats dont les dirigeants ne veulent pas subir le meme sort, mais ca tout le monde le sait depuis des annees et pourtant ca n'a pas empeche l'escalade et la tenue du referendum. Le fait de forcer la partie pour l'instant a plutot bien reussi aux catalans, puisque le conflit s'est internationalise alors qu'il n'etait qu'un debat espagnol auparavant, et qu'ils arrivent a exposer leurs arguments. Si ces derniers jours de nombreuses voix un peu partout dans le monde ont appele au dialogue, surtout depuis la repression du 1er octobre, c'etait une chose impensable auparavant. Il y a 10 ans tout le monde disait qu'il y avait deux pequins separatistes, ce qui etait vrai, aujourd'hui 80% des habitants de la region sont en faveur d'un referendum officiel, a peu pres 50% separatiste. Il y a une progression indeniable qu'a force de nier l'Espagne va se retrouver finalement plume par plus machiaveliques qu'eux. 3/ Les etatistes de tout bord, de tous les pays et meme des regions qui cherchent l'independance se fichent totalement du principe d'auto-determination des peuples sauf si cela leur sert. Les independantistes ne cherchent pas tellement a convaincre pour le moment les autres Etats, ca viendra plus tard quand ils se trouveront face a un fait accompli (s'il s'accomplit), mais plutot alerter les medias et l''opinion publique internationale, voire Bruxelles. Car que tu le veuilles ou non, le droit a l'autodetermination est vu moralement comme une chose au premier abord relativement positive, et avec sympathie en particulier pour les petits. C'est sur cette fibre que tentent de jouer les independantistes qui politiquement font du Machiavel (car c'est la seule arme qu'ils ont veritablement). 4/ Cet argument on l'a vu chez les anti-brexit egalement. En l'absence de stabilite juridique et du manteau de la zone euro, il est evident que d'investir en Catalogne parait plus risque. C'est sur la duree qu'il faut juger, et aux actes des futurs dirigeants. Un an apres son independance, toutes les entreprises etaient revenues en Slovenie. La Catalogne c'est pas le Kosovo ou la Tchetchenie en terme de puissance economique et industrielle d'autre part.

Je trouve quant a moi un peu ridicule ces Bandes-annonces avec ces grandes phrases mystiques pour faire monter la sauce. Ca oui faut arreter.

C’est le grief initial oui, voir ma reponse a Jubal. Le manque de réponse de Madrid et la crise économique ont probablement transformé beaucoup de gens en séparatistes. J’ai vu tant de gens il y a 10 ans n’évoquant même pas l’indépendance, meme pas en rêve et juste pour rire devenir des séparatistes convaincus

Cette revendication d’autonomie fiscale était deja sur la table dans le statut d’autonomie approuvé par référendum en 2006 en Catalogne. Le Tribunal Constitutionnel l’a rejeté comme etant anti-constitutionnel. Puis l’ancien président de la région Arthur Mas l’a remis sur la table entre 2010 et 2012, demandant un changement constitutionnel pour avoir un modèle de financement calqué sur le Pays basque, et ce fut refusé par le même Mariano Rajoy. Je vois pas pourquoi après tant d’années où le dialogue est rompu Madrid changerait d’avis. Mais c’est mon opinion personnelle

Je dis que l’impôt c’est du vol (parfois légitime ou nécessaire peut-être, mais du vol quand même), et ca l’est encore plus quand tu n’en vois pas les effets. Les catalans seront volés par leurs dirigeants, mais les effets des dépenses de l’Etat catalan se feront plus visibles pour eux probablement (en bien comme en mal).

Cette déclaration d’indépendance dont les effets sont suspendus sine die pour rouvrir le dialogue me paraît autant cynique que bien joué. Cynique parce qu’au fond Puigdemont sait que Madrid ne négociera rien, et bien joué parce quil remet la « faute » sur Madrid et prend à témoin les médias internationaux cette fois-ci. Il soigne à la slovène la sortie de l’Espagne pour le futur, et engranger de la crédibilité

Bah l’impôt c’est du vol mec, et ca l’est encore plus quand tu vois moins a quoi ca a servi, ce qui est le grief en question.

Le retour de Jar Jar Binks [emoji1]

Personnellement je ne me suis pas ennuye du tout en 2h30, au contraire je trouve qu'on est donc plonge plus longtemps dans l'univers blade runner, on s'impregne beaucoup plus. Maintenant je pense qu'effectivement au niveau de l'histoire, la vie de Deckard n'est pas assez mis en valeur, et que les 20-30 dernieres minutes sont un peu baclees. Mais du coup le film aurait dure 3 heures...ce qui ne m'aurait pas pose probleme j'etais scotche dans mon siege avec mes petites lunettes 3D

c'est evident, la 3e guerre mondiale sera au PSG

Bon et bien Puigdemont a déclaré symboliquement l’indépendance et la constitution de la Catalogne en république. En même temps il suspend temporairement son application et demande a dialoguer avec Madrid avec une médiation internationale. J’ai entendu ces dernières heures Verhofstadt dire qu’on ne pouvait avoir une Union européenne de 75 Etats, ce serait ingérable. C’est pourtant bien ce qu’on voudrait. Les europeistes ont montré encore une fois leur déconnexion totale.

Voila ma source https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2017-10-10/independencia-cataluna-euro-declaracion-unilateral_1458035/