Johnnieboy

Je pense que l’on parlait de chez nous.

Quant à Ferghane, je suis allé faire un tour sur son compte X et son obsession à propos de l'islam est assez malsaine. Quand on est libéral en France, je pense qu'il doit bien avoir dix chats à fouetter avant de prononcer une fois le mot islam. Quand les historiens du futur étudieront notre chute, je ne pense pas que l'islam y aura joué un rôle important.

Oui, il y a des Blancs qui n'aiment pas trop les gens à la peau foncée. Et ça vaut avec plein d'autres groupes d'individus. Tu en as d'autres des illuminations comme ça à nous faire partager ?

De fait, l'antisionisme est parfois (souvent ?) un cache-sexe de l'antisémitisme. Pas systématiquement mais quelqu'un qui parle beaucoup trop souvent de wes opinions antisionistes... Après, si on ne peut même pas reconnaître l'évidence que certains qui tapent systématiquement sur l'islam ont avant tout un problème avec les Arabes et les Noirs, cela va être compliqué de discuter, en effet. Pour réfuter cela, il faudrait me trouver en masse des individus qui ont un problème avec les Arabes mais qui n'auraient aucun problème avec l'islam. Bonne chance.

Disons que la confusion est cultivée sciemment. Pas forcément par Ferghane que je connais vraiment peu. Quelqu’un qui tiendrait un discours similaire sur les Juifs, je pense que l’on arriverait assez vite à la conclusion que ce n’est pas que leur religion qui dérange.

Un de mes amis plutôt à droite qui s’intéresse à nos idées depuis peu: « Tu penses quoi de Ferghane, il est libéral ? - Euh, oui, je crois. Mais je ne le suis pas trop, je t’avoue. - Par contre, il a vraiment une dent contre les Arabes et/ou les musulmans. - Ah, bah il doit être libéral, alors. »

Je viens d'imaginer un scénario loufoque et amusant dans lequel Trump président utiliserait l'accusation de génocide et la condamnation (si condamnation il y a) pour foutre en prison toute l'administration Biden. Le connaissant, c'est tout à fait du "3D chess" qu'il pourrait utiliser.

C’est mon côté conservateur, que veux-tu.

Cela n'empêche pas de devenir président des États-Unis alors ministre intérimaire...

Mon prénom apparaît dans la Recherche du temps perdu, plus français tu meurs !

La comparaison ne tient pas trop car les musulmans sont en France depuis moins longtemps que les juifs. Avec le temps, il peut se passer des choses assez étonnantes. Par exemple, au Liban, on y voit depuis dix ans de plus en plus de mariages entre chrétiens et musulmans. Ce n'était pas quelque chose que l'on aurait pu deviner il y a une trentaine d'années. Chose amusante : il n'y a pas de mariage civil au Liban donc je vous laisse imaginer un peu les cérémonies bordéliques parfois ! Autre chose : il faut aussi reconnaître qu'il faut être deux pour se marier (et plus quand la famille s'en mêle). J'ai déjà eu des petites amies qui m'ont fait comprendre qu'inviter Abdel-Johnnieboy dans la famille, c'était une chose délicate.

On va crier au racisme d'un côté ; tu inverses les rôles et on criera au laxisme pour les "socialement proches" ou les étrangers en général. Edit : j'avais lu 4 ans de prison et ça semblait léger. Mais c'est seulement une année ferme. Ce pays vit en plein délire.

Ok, j'avais un doute. En ce sens, c'est compliqué de reprocher cela aux Arabes quand les Juifs n'existeraient plus s'ils devaient t'écouter. Et je pense que l'on peut dire sans trop de problème que les Juifs ont fourni d'excellents Français à la nation et qu'il aurait été dommage qu'ils ne restent pas en France.

Je ne pense pas que les individus cités dans l'article se sentent nécessairement plus marocains que français. Ne les jugeons pas hâtivement car ils décident d'aller vivre ailleurs et que cet ailleurs est le pays d'origine de leur famille. C'est assez logique, en soi, quand on n'est pas heureux dans son pays de naissance, que la recherche d'un endroit meilleur finisse parfois par tomber sur un pays pour lequel on ressent un certain attachement. Et les mariages entre Français d'origine arabe et des blédards, ça me semble devenir rare. Déjà, les femmes françaises ne veulent pas en entendre parler dans la plupart des cas. Et mêmes les hommes ne vont plus "chercher une femme au bled" comme avant.

Difficile à dire. J'étais au Maroc récemment et j'ai en effet eu une impression qui ressemble à ce que l'on lit dans l'article. Sauf que l'immigration en France vient beaucoup d'autres pays qui n'ont pas l'air d'être aussi dynamiques que le Maroc donc cela doit être limité. C'est possible mais je ne vois quand même pas l'intégration comme étant un phénomène unilatéral. Quand j'invite des gens chez moi, ils sont évidemment chez moi et il y a des règles basiques à respecter mais je ne leur rappelle pas constamment qu'ils sont des invités de façon gênante pour eux. Et la comparaison n'est presque plus opérante quand on parle d'individus nés en France. On aura bientôt en France des individus français depuis 3 générations et quasiment 100 ans et on les emmerdera encore car ils seront musulmans. Et pourquoi ? Ceux qui émigrent aux États-Unis n'ont pas l'air de quitter le pays une fois installés mais il faudrait que je me renseigne plus à ce propos. Les individus cités dans l'article ont plutôt des profils à faire des citoyens que la France ferait mieux de conserver. Surtout quand on part du postulat que ceux qui sont les moins assimilés ou intégrés ne partiront jamais : ils sont quasiment tout le temps d'un bas niveau culturel ou intellectuel, il n'y a rien pour eux dans un pays qui ne serait pas une social-démocratie riche.

Le “retour” des enfants d’immigrés, un phénomène croissant au Maroc On va réussir à obtenir la remigration volontaire... de tous les plus instruits et productifs. Et on va garder le fond du panier. La France, y'a pas à dire, c'est quelque chose !

En termes d’image, c’est désastreux mais ils se savent et ils s’en moquent complètement. C’est désastreux avant tout auprès de gens qui ne votent pas pour eux (l’immense majorité des gens).

L'armée israélienne a reconnu 15 000 morts début décembre. https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-officials-15000-likely-killed-in-gaza-since-start-of-war-5000-of-them-are-hamas/#:~:text=December 4%2C 2023-,IDF officials%3A 15%2C000 likely killed in Gaza since start of,5%2C000 of them are Hamas&text=Reports citing anonymous Israeli officials,been killed than Hamas operatives.

Leur défense ne me semble pas très solide pour deux raisons: si le Hamas a tenté un génocide le 7 octobre, que dire de 20x plus de morts du côté de Gaza ? Alors la réponse sera « Mais le Hamas indique clairement que leur but est la destruction du peuple israélien » et ce serait un plutôt bon argument si on ne trouvait pas des gouvernants israéliens pour dire la même chose à propos des habitants de Gaza. De plus, une autre base de la défense semble être la légitime défense en affirmant que les Israéliens sont victimes d’une tentative de génocide. Sauf que cela ne fonctionne pas comme lors d’une tentative d’homicide où la victime peut causer le dommage équivalent à l’agresseur et la tuer. Si une organisation tente un génocide contre un peuple, on ne peut pas répondre par un génocide puisque les actions ne sont pas concomitantes. Globalement, quand ça s’éloigne du factuel trop longtemps pour tenter de trop jouer sur l’émotion, c’est assez mauvais signe.

Je ne sais sincèrement pas à quoi ou à qui tu réponds. Tu crois sincèrement que quiconque ici pourrait défendre le piratage et la disruption du commerce maritime mondial ?

@PABerryer « Ouais, mais les Irlandais sont des alcooliques qui picolent trop de Guiness ! » @Rübezahl « Peut-on vraiment écouter un peuple qui comporte autant de roux ? La question mérite d’être posée. »

Je ne les ai absolument pas rejetés, tu noteras. Je te demande simplement s’ils ont été considérés comme des génocides par la cour internationale de justice. Si ce n’est pas le cas, c’est bien que l’on ne vit pas dans un monde dans lequel le droit international est hors de contrôle et la CIJ décrète à tout bout de champ qu’il y a des génocides tous les jeudis. Au contraire, il semblerait que le droit international ne soit pas assez appliqué et il faut donc se féliciter lorsque la procédure judiciaire a lieu.

Je m’intéresse plus à certaines choses qu’à d’autres et la façon dont mon intérêt s’établit n’est pas entièrement objectif. Big news : nous sommes des êtres humains. Mais ensuite ?

Il y a 2 millions d’habitants à Gaza et seulement un tout, tout petit % de ces habitants ont commis des crimes le 7 octobre en Israël. Il faut arrêter avec la pensée collectiviste.

Non mais il faut arrêter. Mon propos n’était pas entièrement sérieux. Mais je note qu’il est plus aisé de se mettre d’accord dans certains cercles pour dire « les pirates qui attaquent des bateaux de commerce, c’est mal » que de dire « il faut cesser de tuer des femmes et enfants par milliers en bombardement à moitié aveuglément pour un résultat plus que mitigé.». On peut ensuite argumenter autant que l’on veut mais le fait est établi.