Lancelot

En parlant d'esthétique homo : https://imgur.com/gallery/de4tW

Ah, désolé si tu en avais déjà parlé, je ne lis le thread que sporadiquement

Ça me rappelle qu'il faut un jour que je lise les Ciaphas Cain qui ont l'air fun. Là je suis au milieu de la trilogie The Three-Body Problem, de la SF chinoise par un certain Cixin Liu et franchement je ne suis pas déçu du voyage, ça envoie du lourd. Je me suis retrouvé à lire une cinquantaine de pages par jour et c'est un signe qui ne trompe pas (normalement je tourne à une vingtaine pour mes lectures en fiction).

Les juifs c'est comme les asiats, ça dépend du moment, c'est les opprimés de Schrödinger.

Ce matin ils ont purement et simplement arrêté les bus à Lyon à cause de la neige, imaginez le bordel. J'ai essayé de prendre ma voiture, j'ai fait 50m en 15 minutes. J'ai réussi à me garer pour prendre le tram, qui était évidemment perturbé à mort. Je me suis retrouvé en mode sardine pendant une demie-heure (habituellement c'est un trajet de 10 minutes à tout casser) avec des étudiants de plus en plus nerveux parce qu'ils étaient à la bourre pour leurs partiels. Tout ça parce que j'ai voulu faire un cours supplémentaire (bénévolement s'il vous plaît) pour que mes étudiants puissent consulter leurs copies.

Il y en a un dont on n'est pas sûrs.

C'est ça votre erreur, vous pensiez que SW était cohérent

Donc il est plus facho que ceux d'avant simplement parce que les anti-américains qu'il attaque se trouvent être musulmans ? 300 est un manifeste politique ? Qui dit ça ? Je n'ai pas l'impression que c'est moi.

Le canon étant "la force peut faire tout et n'importe quoi, en voici quelques exemples spécifiques". Sauf qu'il a été interprété de manière un peu naze à mon avis comme "ces exemples spécifiques montrent exactement l'étendue et la limite de ce que la force peut faire". C'est le syndrome fanfiction où les gens n'osent plus rien inventer.

Je constate oui. Ce n'est pas moi qui fait cette comparaison, c'est Miller lui-même. Il ne dit pas "j'ai écrit Holy Terror parce que je suis un facho qui déteste les arabes lol", il dit : Le propos, explicitement, est donc comme je le disais le patriotisme et une attaque contre les ennemis des US de manière analogue à ce qui était fait durant la seconde guerre mondiale. Et donc je ne vois pas en quoi il serait un plus grand facho que les auteurs de l'époque.

¯\_(ツ)_/¯

C'était le cas dans les premiers films. Dans les suivants (et dans l'univers étendu) on partait du principe que ce qu'on avait vu dans ces films était représentatif de ce qui était possible mais dans le fond rien ne le justifie. Par exemple pourquoi les méchants devraient-ils forcément faire des éclairs plutôt qu'autre chose ? Pour le coup là dessus le dernier renoue avec l'esprit des premiers et sort un peu du canevas "fanfiction" où on n'ose rien inventer.

De la même manière qu'on avait Superman (ou Donald) contre les allemands. Alors là pardon mais on tombe typiquement dans le pseudo-subtilisme.

C'est drôle les gens qui se réveillent avec ce film en disant "ah non là quand même la force c'est un peu abusé comme ça peut faire n'importe quoi pour le scénario". Le principe de la force depuis le début a toujours été Ta Gueule C'est Magique. Et je note que quand les gens pensent à Star Wars c'est et ça sera toujours les premiers qu'ils auront en tête. C'est comme Pokémon, la première génération est la seule qui importe vraiment

Hum je ne comprends pas bien l'analogie, je ne suis pas en train de faire de la pseudo-maïeutique à deux balles et je ne suis pas de mauvaise foi. Il y a certains auteurs (Lovecraft, Hergé, Miller...) qu'il est de bon ton de systématiquement conspuer pour des histoires idéologiques plus ou moins fumeuses. Du coup leurs œuvres sont abordées avec un gros biais qui fait passer totalement à côté des intentions initiales et même parfois du contenu lui-même. Et ça a tendance à me gaver.

Phénomène qu'encouragent d'ailleurs allègrement les féministes (male tears, masculinity so fragile etc.).

Anti anti-américain (dont la saveur du jour est islamiste) oui. Facho bof.

Le tactical kilt, quand tu veux tout protéger sauf le plus important.

Le suprémacisme anarcap je vois mal à quoi ça pourrait ressembler.

Son travail est de la propagande, il le revendique et cite justement comme inspiration les comics anti-nazi, anti-japonais ou anti-russes de l'époque. Du coup comme je le disais son erreur est plutôt d'être anachronique que fasciste. À moins de considérer que les gars de l'époque étaient fascistes aussi. Ce qui peut se défendre, le Maccarthysme c'était pas terrible.

Est-ce que sa représentation des bronzés est vraiment pire que la représentation des japonais ou des russes dans les comics de l'époque ?

Meh encore une fois. Ce qu'on appelle facho de nos jours c'est tout ce qui est à droite des socialistes. Je n'ai pas lu Holy Terror et je soupçonne que la plupart de ceux qui le critiques non plus. À mon avis l'erreur de Miller a été de croire qu'on était toujours à l'époque où les superhéros faisaient de la propagande patriotique et pas de la propagande SJW.

La critique est morte, remplacée par la pseudo-subtilité. Bof.

C'est au niveau du débat politique en 2017 donc