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Gio

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Tout ce qui a été posté par Gio

  1. Gio
    Rien que ce qui est écrit. Lomborg est plutôt une référence ici, donc...
  2. Gio
    FabriceM > C'est une private joke.
  3. Gio
    Autre chose, une critique de L'écologiste sceptique :
  4. Gio
    Eh bien, ce n'est pas une perte de temps que de faire cette démonstration !
  5. Gio
  6. Gio
    Là oui, la comparaison me paraît plus démonstrative ! Mais ce point de vue (sur la prostitution) est également soutenue ! Donc il faut toujours y répondre.
  7. Gio
    Que ce soit une "vague opinion" ou une "croyance", tu en fais un point de départ, alors que c'est précisément ce que je cherche à savoir (et pourquoi), puisque ces opinions sont alimentés systématiquement par des exemples. Si c'est une vague opinion ou une croyance, alors c'est ce qu'il faut démontrer. C'est discutable. Si on part du principe qu'il est souhaitable que l'environnement et la biodiversité soit préservé (je veux me placer de ce point de vue là) et qu'on se rend compte que la propriété n'assure pas cette préservation... Mais tu n'argumentes pas. Les faits que j'ai soulevés servent justement d'arguments pour démontrer le contraire. Donc soit tu as tort, soit il convient de démontrer que les faits en question sont faux, ou biaisés, ou ne constituent pas un argument probant.
  8. Gio
    Que les deux choses n'ont pas de rapports et ne sont nullement comparables.
  9. Gio
    Peut-être, mais il t'arrive de converser avec des antilibéraux non ? Et c'est le genre de question auquel on est confronté, et dans ces termes là.
  10. Gio
    Pourquoi, si les endroits pollués le sont pour une production à destination des pays riches ? Ça change la conclusion : cela prouverait qu'il est faux que le développement économique améliore l'environnement.
  11. Gio
    C'est possible. Mais n'empêche que la situation doit être déjà bien comprise dans un premier temps. Si la pollution dans les pays pauvres est de la faute des pays riches, il est inutile de se voiler la face. Même si effectivement, un tel constat ne résout rien. Et il est malgré tout important de savoir si c'est effectivement le cas. Car si, pour assurer son mode de vie, un pays doit polluer chez le voisin...ça change pas mal de choses.
  12. Gio
    Ce n'est pas la question. La question est de savoir si cette pollution, c'est de la faute des pays développés (eu égard au fait qu'ils sont développés justement) ou pas.
  13. Gio
    L'excuse envers les pays ex-socialiste est qu'il ne s'agit "pas de pays pauvres".
  14. Gio
    C'est censé montrer que c'est les pays riches qui sont à l'origine de la pollution (pour lutter contre le préjugé selon lequel le développement économique améliore l'environnement). D'où l'équation finale : richesse = capitalisme = pollution = incompatible avec l'environnement = pas viable = il faut dépasser le capitalimse Mais bon, déjà, l'assertion de départ est-elle bien correcte ?
  15. Gio
    Ce n'est pas vraiment de ça que je parlais. Je parle du fait que par exemple, on me dit que sur les 10 endroits les plus pollués de la planète ( http://www.worstpolluted.org/ ) les sites dont il est question sont souvent liés au traitement de produits destinés aux pays les plus riches.
  16. Gio
    On parle pas de spoliation, mais de problèmes environnementaux.
  17. Gio
    Justement, c'est là dessus qu'il y a un problème : les écolos se figurent que les problèmes environnementaux dans ces pays sont systématiquement liés aux pays développés. Les usines polluantes dans ces pays là fabriquent des produits à destinations de nous. L'Amazonie détruite pour de l'huile de palme et du soja dans nos produits. Les tas d'ordinateurs au Ghana qu'on voit dans le film "Prêt-à-jeter" (sur l'obsolescence programmée) ne viennent-elles pas de chez nous ? Les entreprises qui traitent les produits électroniques, qui produisent du cuir, extraient de l'or, pompent du pétrole, ne le font pas à destination des populations locales. Etc, etc.
  18. Gio
    Okay, prenons plutôt la proposition à l'envers : le saccage de l'environnement dans les pays pauvres n'existe que pour nous permettre de nous développer.
  19. Gio
    Vous tournez autour du pot. Je cherche à soumettre à l'examen la proposition de départ, selon laquelle notre niveau de vie dépend du saccage de l'environnement dans les pays pauvres.
  20. Gio
    Bin oui, vu que selon cette vision, c'est le développement qui fait la pollution.
  21. Gio
    « Le Monde diplomatique » disparaît…
  22. Gio
    On te répondrait qu'au contraire il faudrait une législation écolo dans les pays pauvres.
  23. Gio
    Non. Pas comme l'Esperanto. J'ai déjà eu un débat là dessus. (commentaires)
  24. Gio
    Que répondez vous à ceux qui pensent que notre niveau de vie dépend du saccage de l'environnement dans les pays pauvres ? (S'appuyant généralement sur des exemples de problèmes environnementaux des pays en voie de développement liés à une production à destination des pays riches.)
  25. Gio
    Marine Le Pen accuse régulièrement Mélenchon d'être "ultralibéral"...
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