Chitah

Il a surtout oublié de dire que ces gaz sont extrêmement difficiles à maîtriser, et très dangereux. A la limite, autant directement pilonner la cible au mortier. Sinon, pendant ce temps-là :

Oui, les russes ont fait cela au théâtre de Moscou. Les estimations basses, c'est 129 civils morts par asphyxie, suite à l'usage de ces gaz incapacitants. Je ne suis pas certain que le FSB soit un bon exemple à suivre.

Sur la partie en rouge, tu oublies de mentionner au début "je fais l'hypothèse que ABB et Merha sont deux prémisses, deux signaux faibles, d'une catastrophe qui s'annonce, la libanisation du pays". Sinon sur le reste Je plussoie mille fois. Bien entendu. Et le type qui a arrêté Maxime Brunerie est également un arabe.

Je ne comprends pas ce propos. Les gens dont on parle ne sont pas des immigrants, mais des individus nés en France. Nés en France.

La conséquence, c'est la prolifération des armes. Tu en vois d'autres?

+1000

Richard Durn s'est suicidé. Khaled Kelkal s'en est pris à des paras, qui ont riposté, la scène a été filmée par la télévision. Il a récolté ce qu'il a semé. Human Bomb a été l'objet de négociations longues qui n'ont pas marché, il menaçait à chaque instant d'égorger des enfants, je ne sais pas si te souviens. Ah oui, un détail, il avait une ceinture d'explosifs aussi. Ta position c'est du vent, les trois cas que tu donnes ne confirment rien du tout, dans aucun sens, les trois morts l'ont été dans des circonstances différentes.

Dans plusieurs cas, les forces de l'ordre ont essayé de raisonner les forcenés, ont tout tenté avant de chercher à le buter. Qui plus est, dans le cas qui nous occupe, le fait que le jeune homme soit mort est totalement contre-productif.

Tu n'as pas donné d'exemple, et ta théorie est totalement fumeuse. En effet, quand on envoie des unités comme le Raid ou le GIGN, d'un seul coup la probabilité pour que le ou les suspects s'en sortent vivant s'effondre d'un seul coup, donc de dire que certains d'entre eux y restent est un truisme absolu.

Apollon : ce que tu racontes relève du n'importe nawak le plus pur. Tu peux prendre tous les pays du monde, avec les interventions des forces spéciales pour capturer un forcené, tu verras que ce que tu dis ne tiens pas. Ta théorie ne permet pas d'expliquer ce qui s'est passé à Beslan par exemple, ni ce qui s'est passé à Waco. Bref, cela n'explique en fait rien du tout.

Non mais n'importe quoi, à bien des égards.

Voilà, c'est un sujet tabou : vouloir analyser ce que ces jeunes font et ont fait, c'est nécessairement, selon toi, verser dans l'angélisme, ou dans la repentance. C'est bloquant de penser cela. Pour ma part, comme je l'ai déjà écrit, ces justifications, la Palestine, les interventions occidentales, les lois sur les burqa et le voile, sont des raisons totalement périphériques. Ou plutôt circonstancielles. En réalité, le fond du problème est assez net j'ai l'impression : à l'origine de tout (je sais, chercher une origine singulière est périlleux) existe un énorme sentiment d'humiliation et de déracinement. Sentiment d'humiliation catalysé par des éléments géopolitiques objectifs (déclin et marasme de la civilisation arabo-islamique, défaites innombrables puis colonisation par les ottomans, les français, les anglais, création d'un nouvel Etat au coeur du monde musulman vu comme une verrue, etc. etc. etc.). Sentiment de déracinement catalysé par un long séjour en occident. Car bizarrement, on l'oublie parfois, l'essentiel des terroristes qui ont agi en France ont vécus très longtemps sur place avant de passer à l'acte, et pour certains mêmes, nombreux, ils sont nés sur place (cas du tueur toulousain par exemple). Mais bref : ils sont complètement fucked up, c'est ça qu'il faut comprendre.

EDIT : le RAID a utilisé des flash bangs ou quoi? Je viens de voir cela sur BFMTV.

Le problème, c'est que personne n'a justifié cet assassinat. Quelle imagination débordante quand même.

Apparemment, chercher à comprendre ces jeunes français qui vont s'entraîner en Afghanistan est un sujet tabou.

Dialogue : madame : espèce d'égoïste, je suis sûr que tu ne m'as pas acheté de cadeau pour notre anniversaire de mariage monsieur : hé chérie, tu te trompes, j'y ai pensé, regarde ce joli paquet madame : QUOI? TU Y AS PENSE?? C'est encore pire, tu penses que tu peux acheter mon bonheur comme ça, avec un cadeau? Rappel : Chitah a dit que Highlife était descriptif, et non normatif, et que donc ce qu'ont compris free jazz et Saucer est légèrement déformé, Highlife n'appelle absolument pas au jihad mondia. Normal, ils devraient être rassurés. Mais en fait non :

Franchement ce n'est pas du tout ce que je comprends. Highlife explique le mécanisme, et ce me semble, il porte un jugement négatif sur celui-ci (voir le reste de ses propos). Franchement, laissez vos fantasmes au vestiaire. Saucer : l'oumma, c'est un concept, cela n'existe tout simplement pas. Surtout, tu t'en rendras compte lorsque par exemple tu prendras le soin de compter que 95 ou 99% des victimes de l'Oumma sont…. des membres de l'Oumma. Rigolo non? Trop fraternelle l'oumma hein? N'importe quoi : Highlife dit "heureusement, peu passent à l'acte", et Saucer répond "ha ha, c'est juste pour une question de confort hein?" Franchement c'est n'importe quoi ce que vous écrivez de ce qu'écrivent les uns et les autres.

Compare le parcours de ce jeune homme avec celui de Khaled Kelkal. Dans le premier cas, un tocard, seul, peu préparé, bête, qui s'est fait choper en moins de 24 heures dès lors que la police décide d'y mettre des moyens. Dans le second cas, un type qui a monté une équipe malheureusement efficace, avec logistique, explosif, plan de repli, armes, entraînement au combat, etc. Rien à voir. Parfois des serial killer expliquent leurs méfaits en expliquant qu'ils cherchent à purifier le monde, à purifier leurs victimes. C'est leur avis à eux quoi.

Je ne comprends pas pourquoi tu t'interdis de penser comme ça. Le FN passe son temps à critiquer l'immigration, paf, deux ou trois cons par-ci par-là passent à l'acte et agressent des immigrés ou supposés tels. Les Ver(t)s passent leur temps à vouer les 4x4 aux gémonies, et on observe que deux ou trois cons se mettent à dégrader de tels véhicules (ce sont les policiers qui observent cette recrudescence). La majorité républicaine, entre 2001 et 2003, passent son temps à faire du French Bashing, cela a des conséquences sur les humoristes, sur l'état d'esprit de l'opinion, etc. Etc. C'est compliqué à voir tout cela? Pourquoi s'interdire de penser? Au nom de la Sainte Liberté d'Expression, j'ai le droit de dire tout ce que je veux, mais en revanche personne n'a le droit de penser mon discours, l'analyser? Sans être taxé de stalinien, d'angéliste? Mais bien sûr, raciste yiggles : à chaque fait divers de ce type, les journaux titrent "un algérien égorge sa soeur, plongée dans ces curieuses coutumes que nous n'avons pas le droit de juger". C'est aussi cela les gens possédés : ils n'ont pas les mêmes lunettes que nous. Tiens, je pense que Mohammed Mehra et toi vous avez pas mal de choses à vous dire à mon avis; même genre de schémas mentaux, totalement délirants.

Exemple de ce que je décris plus haut : yiggles tente une nouvelle provocation. Le raciste yiggles tente d'amalgamer une rixe lambda, impliquant par hasard des supposés musulmans, à cette tuerie. yiggles : tu sais que de toute façon, les musulmans sont là, et si ça se trouve, l'islam va rentrer dans ta famille quand l'une de tes soeurs, l'une de tes filles, ramènera Mamadou ou Mohammed à la maison? Et que tu ne pourras jamais rien y faire, raciste yiggles? Quel dommage quand même, ce forum est sali par la bave du raciste yiggles.

Moi ce qui me fascine, c'est que d'une manière ou d'une autre, nous "reproduisons" les discours débiles de la classe politique, en s'envoyant les mêmes hommes de paille à la tronche. Ce tocard de Mehra aura au moins réussi cela. Et je me demande bien comment on peut dire que ce type a agi inspiré par sa religion, l'islam a été une des premières civilisations a avoir formalisé un droit de la guerre (notamment le fait de ne jamais s'en prendre aux femmes, aux enfants, aux vieillards). Quelqu'un qui tire par les cheveux une petite fille pour lui loger une balle dans la tête ne peut pas être qualifié de musulman. Toute personne pensant le contraire est soit mal renseignée, soit fait tellement dans son froc que son jugement est brouillé, ou soit encore est quelqu'un de malveillant cherchant tous les prétextes pour salir l'islam.

Ce n'est pas mon impression, je connais SCM depuis bien longtemps, je ne reconnais pas le personnage dont tu parles. Mais soit, apparemment nous avons une divergence de perception.

Dans ce cas je ne comprends pas ton dialogue avec certains dont SCM plus haut : ici, des angélistes, des bobo-bisounours sucrés, il n'y en a pas. Personne d'entre nous l'est.

Le djihadisme est historiquement né afin de combattre les régimes impies alliés aux occidentaux (Arabie Saoudite, Egypte, etc.) et combattre les régimes occidentaux également. Oussama Ben Laden a transformé son action en terrorisme ciblant les USA notamment à partir du moment où, en 1990, l'Arabie Saoudite a préféré s'allier aux occidentaux pour repousser l'athée Saddam Hussein, plutôt que de s'allier avec Ben Laden qui proposait aux Saoud de lever son armée pour aller se fritter avec le moustachu socialiste. Je ne parle pas d'implication automatique, de responsabilité, je te parle de faits. Entre les mongols qui disent que tout est de la faute des occidentaux, et les gens comme toi (avec respect, toussa toussa, tu sais que je t'aime bien) qui, dès qu'on parle de l'impact de ce que les Etats occidentaux font, se mettent à dire "ah non non, relativisme, angélisme, culture de l'excuse, toussa toussa", il existe tout un tas de positions intermédiaires consistant à ne pas oublier certains éléments de l'histoire. Non?

1 - N'importe qui est plus ou moins interrogé sur son track record en entrant en prison, braqueurs et tueurs de flics étant au somment de la hierarchie, en revanche pour les pointeurs c'est un peu plus chaud. Donc n'importe qui est plutôt globalement félicité, ou globalement blâmé 2 - Les quelques bénéficiaires de l'hospitalité carcérale de la République ne comptent pas parmi les plus fins, les plus intelligents, et les individus les plus sains qui soient, alors leurs félicitations…