Mathieu_D

Sur r/Europe aussi, et pas que des français. C'est appelé de leurs voeux par beaucoup de gens en ce bas monde.

Tu as plus vite fait d'imprimer ton certificat de vaccination depuis https://attestation-vaccin.ameli.fr Le smartphone n'est pas obligatoire, il faut penser au vote des aînés.

Qu'est-ce qu'on peut dire des Allemands alors ?

Ben après il y a la rationalité économique de l'exploitation. Vaut peut être mieux faire du volume que de la qualité. Avec la baisse des ventes en volume la stratégie change. Tiens ici https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1510039h/f75.item l'auteur évoque la dichotomie quantité/qualité (1807)

Oui enfin la maîtrise des rendements pour faire de la qualité ce n'est pas une idée neuve. Par exemple ici https://www.inao.gouv.fr/eng/The-National-Institute-of-origin-and-quality-Institut-national-de-l-origine-et-de-la-qualite-INAO/Ouvrages-sur-les-signes-de-qualite-ou-d-origine en parlant des lois de 1905.

Exercice difficile tant la densité moyenne du pays ne veut rien dire quand tout le monde habite en ville.

Tu me fais penser que je ne dois pas être loin du rappel tétanos.

On en a parlé ailleurs mais il y a un lien net entre autoritarisme et refus de faire les choses. On a bien vu ici des gens annoncer refuser de se vacciner Covid en réaction alors que ça pourrait leur être médicalement utile.

Les préfets cette sale race : "Dans le Nord, le port du masque redevient obligatoire partout du 13 au 15 juillet et jusqu'au 2 août sur le littoral" https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/nord-0/nord-port-du-masque-obligatoire-partout-jusqu-au-15-juillet-et-jusqu-au-11-aout-dans-les-communes-littorales-2177536.html

Je suis attéré. Ces mesures autoritaires vont faire encore plus grimper le nombre d'antivax dans notre pays, qui était déjà parmi les plus importants, et je ne parle pas des vaccins covid.

Mais dans ce cas tu penses pareil des libéraux d'ici qui refusent de se faire vacciner ? Ils refusent un traitement utile après tout. Du coup il faut être plus autoritaire ? C'est la magie de la pensée " si c'est bien c'est obligatoire, si c'est mauvais c'est interdit ". Quel cancer. Ha mais ça c'est sûr, ils vont faire semblant de regarder en moyenne et n'importe quel papier griffonné fera l'affaire. Quelques uns feront du zèle malheureusement.

La certification biodynamie ( Demeter ) est utile d'un point de vue marketing selon des vignerons que je connais.

Du coup ça ne vaut pas la peine de se préoccuper du problème Corona ? Bizarre comme raisonnement.

C'est évidemment stupide présenté comme ça mais la corne de vache broyée est un engrais efficace en nutrition azoté, sous produit peu cher des abattoirs.

Foutage de gueules 2. Tu cries au loup et quand on t'explique qu'il n'y a pas de quoi avec ce que tu rapportes tu recules en disant qu'en fait tu appelles juste à plus d'analyses. Forcément on ne va dire non à plus d'analyses, ni toi ni moi.

Oui il y a un intérêt à faire du large spectre, mais ça ne veut pas dire pour autant que le spécifique n'en a pas. Et pour l'instant en tout cas les vaccins spécifiques fonctionnent mieux que les génériques. (Efficacité relative du Cominarty par rapport aux Sinopharm. Je n'ai pas vu de rapports sur l'efficacité de ces derniers sur les différents variants si quelqu'un a ça sous le coude.)

Le périmètre de "l'infection" du vaccin ARN est limité à la quantité injecté. Il n'y a pas de reproduction exponentielle. Encore une fois, la réponse spécifique forte fonctionne jusqu'à présent sur tous les variants observés, pourquoi appeler de ses voeux un vaccins moins efficace mais à plus large spectre ? Quelle utilité ?

Tu enfonces un peu les portes du foutage de gueule et de la mauvaise foi, mais bon, laissons au forum l'occasion de te voir faire de l'esprit.

Oh la la il n'y a rien, Oh la la c'est un drame, ce ne sont que des avis. Et le tien, on le connait. Je serai ravi que tu trouves les données que tu cherches. Comme a priori aucune campagne de vaccination n'a été aussi finement suivie que celle-ci sur cette ampleur j'ai peur que ce ne soit pas possible. Souhaitons que j'ai tort.

Tu n'arrêtes pas de présenter cela comme un défaut mais jusqu'à présent dans ce cas précis le tradeoff entre "réponse spécifique plus forte contre un antigène" et "réponse plus générique moins forte" est à l'avantage du premier. Par exemple https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/therapie-genique

Là on est plutôt dans le champs des thérapies géniques traditionnelles, ça existe déjà.

Oui ça j'avais bien compris, mais entre me faire injecter la protéine Spike directement comme antigène ou la faire produire par mes cellules je ne vois pas de différences philosophiques. (Enfin si les données montrent que c'est vraiment mieux je veux bien admettre que l'un est mieux que l'autre ou inversement.)

Tiens qu'est-ce qui te fait penser ça ?

Essaie de prendre un peu de recul sur les chiffres que tu trouves ici ou là, de les mettre en contexte avec d'autres. La centaine de morts examinée suite à un vaccin rien qu'en Norvège correspond à l'intégralité ou presque des morts d'une année normale européenne sur les histogrammes que tu rapportes. La conclusion des légistes sur ceux là étant "ce n'est peut être pas la peine de donner un vaccin à ceux qui ont besoin d'une extrême-onction." Mais cent fois plus oh la la, hein.

On ne peut pas conclure tant qu'on n'a pas le profils des vaccinés. 100 fois plus c'est parfaitement normal et attendu même à volume de piqûres égal si tu compares la vaccination des pensionnaires de maisons de retraite et des enfants. C'est le nombre de personnages âgés qui va driver le volume de décès suite aux vaccins. Regarde là par exemple chez les norvégiens c'est plutôt correctement suivi et rapporté : https://legemiddelverket.no/english/covid-19-and-medicines/vaccines-against-covid-19/reported-suspected-adverse-reactions-of-covid-19-vaccines https://legemiddelverket.no/nyheter/expert-group-has-assessed-deaths-amongst-the-frail-elderly-following-covid-19-vaccination (tldr : les 100 premiers morts suite au vaccins correspondaient au 30 000 premiers vaccinés. Après analyse les médecins retiennent un dixième de ces morts comme vraisemblablement liés au vaccin -c'est déjà beaucoup notez bien, mais on n'a pas de comparaison avec des vaccinations précédentes.- ). Ils y vont fort dans les recommandations en passant : "patients with a very short life expectancy have little to gain from being vaccinated". Ils ont rapporté aussi des thromboses mortelles directement liées aux vaccins sur des plus jeunes. Bref c'est intéressant de creuser le volume rapporté par l'adr mais en l'état il n'est pas si alarmant que ça.