alex6

Plus precisement sur le droit de propriete je crois. Pour les conservateurs (moi en tout cas), le droit de propriete ne concerne pas le corps et c'est le droit a la vie qui prend le relai sur des sujets de type "droit a" l'avortement. Les progressistes nient la validite du droit a la vie, le droit de propriete etant suffisant pour tout gerer. Il y a une dimension souvent religieuse la-dedans aussi ce qui n'arrange rien. Concernant le sujet qu'il ne faut pas aborder, je crois que c'est a un autre niveau que cela se situe. Il s'agit plutot d'une discussion autour du meilleur moyen de reduire l'influence nefaste de l'etat. Apres reflexion, et purement de ce point de vue la, il est effectivement maladroit de repondre positivement a une demande pour un faux-droit.

Bof, les qualificatifs je m'en cogne un peu. Je lirais ca a l'occasion mais je me suis deja fait mon idee sur le sujet je pense. Si c'est bien ce que je pense, il est effectivement inutile d'en discuter puisque c'est ideologique.

Et ben bravo.

Oui desole. C'est dommage parceque ca m'intrigue sincerement ce sujet. Je pensais vraiment que pour les liberaux, c'etait clair. Apparemment non.

Franco-australien depuis deux ans. Je n'ai d'ailleurs meme plus de passeport francais suite a une serie de rate de mes amis du consulat de Sydney. Des vedettes.

N'ayant pas lu le debat en question, je doute que le mariage civil soit defendable liberalement. Pendant des siecles il me semble, l'etat ne gerait pas les unions entre personnes. Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas y revenir.

Bien sur que si. Et de plus avec le decalage horaire, on peut insulter tout le monde pendant que les modos dorment*. It just doesn't get any better than that! *je deconne, je sais tres bien que les (bons) modos ne dorment jamais. Justement pas. Il faut savoir rester dans la discussion, meme si en face l'autre tient des propos completement debiles. Le fait de se vexer et de mettre fin a la discussion sans aller jusqu'au bout, c'est tres francais. Et je le dis d'autant plus que c'etait un de mes defauts sur lequel j'ai beaucoup travaille (il m'en reste plein d'autres ne vous inquietez pas) En l'occurence, je parlais des pays anglo-saxons. En France essayez de ne pas froisser les petites emotivites des autres, c'est presque un sport permanent. Et je trouve ca extremement penible. On devrait pouvoir se parler beaucoup plus franchement et mettre notre orgueil de cote. Une petite gifle orale n'a jamais fait de mal a personne.

Quel proces? C'est bien toi qui affirme que l'extreme gauche est moins dangereuse que la droite non? Si ca n'est pas une defense des gentils gauchistes, je en sais pas ce que c'est. En tout cas, c'est franchement ambigu. @Lucilio, Belle pirouette. C'est souple et parfaitement execute. On sent le professionnel !

L'Histoire demontre que l'extreme gauche est parfaitement capable de tuer de sang froid. Action directe pour ne citer qu'eux. Qu'est-ce que c'est que cette defense de l'extreme gauche au fait, dans quel but?

Et pour ses parents et proches? Il faut aussi savoir depasser le niveau des idees politiques parfois.

Il y a une partie des australiens qui est raciste, indiscutablement. Mais il faut vraiment bien connaitre la societe australienne pour s'en rendre compte, ca n'est absolument pas visible dans la societe de tous les jours. Ceux qui se plaignent le plus sont les indiens mais pourtant, ils sont presents a tous les echelons de la societe. En tout cas, c'est largement moins raciste qu'en France. Comme je l'ai dit, il est vrai que les immigres ici sont obliges de s'integrer via le travail, il n'y a pas d'alternatives. Comme ils ne sont pas vus comme etant des parasites vivant de subventions, ca passe beaucoup mieux aupres de la population locale.

Exact. L'extreme gauche en France aujourd'hui est un milliard de fois plus dangereuse que l'extreme droite et ses 500 adherents. ces derniers n'ont meme pas un debut d'antenne politique alors que les gauchistes sont infiltres absolument partout. Il est evident que les idees revolutionnaires sont bien plus dangereuses que les idees debiles qui revent d'un renouveau du troisieme reich.

Je suis conservateur et me fiche du mariage gay comme du mariage hetero. Et je ne detaillerais pas histoire de ne pas enerver la moderation qui est tendue comme un string.

J'avais ecrit ca, je n'ai pas grand chose a rajouter sauf si tu as des questions plus precises.

La connerie a gauche, ca n'a pas d'age.

Je me placais d'un point de vue etatique. Je suis bien sur de ton avis, c'est le systeme social qu'il faut reduire a son plus strict minimum (et avec, les prelevements bien entendu)

Bien sur que non, faudrait pas deconner non plus.

Je faisais de la provoc. Plus le systeme de protection sociale est eleve, plus il est necessaire de controler l'immigration. L'Australie en fait sans doute trop de ce point de vue etant donne que la protection sociale pour un non-resident (c'est a dire n'ayant pas de visa de residence permanente) est nulle. C'est donc bien l'etat qui est la cause de la mauvaise motivation pour certains d'immigrer quelque part. Dans un monde totalement libre, il est evident que les immigres auraient tout interet a s'integrer au plus vite. C'est aussi une des raisons de la reussite du modele australien de ce point de vue.

1. Il n'y a aucun probleme du au multi-culturalisme en Australie 2. La politique d' immigration australienne est purement basee sur l'etat de l'economie du pays et des besoins en main d'oeuvre et en cerveaux. 2013 est l'annee du pic des investissements miniers dans le pays et le cours des matieres premieres a fortement chute depuis un an en parallele. Le chomage etant au-dessus du niveau structurel, on ferme les portes. Il y a aussi le passif de la White Australia policy dont beaucoup d'Australiens ont encore honte. Pour contre-balancer ca, ils font preuve de beaucoup de tolerance par rapport aux nouveaux arrivants. Les cultures, notamment Europeennes, y sont globalement tres appreciees.

N'importe quoi.

Disons qu'enormement de cultures differentes cohabitent sereinement. Sydney et Melbourne CBD sont plutot cosmopolites mais les autres villes et banlieues d'Australie sont en general fortement marque par l'identite australienne donc blanche. Les communautes japonaises et chinoises sont regroupees par quartier a Sydney par exemple et se melangent tres peu aux autres. Les seuls problemes qu'il y a eu, c'etait a Cronulla avec la communaute libanaise. Comme par hasard...

Le discours poste par Eriul est un fake, il faudrait peut-etre se renseigner avant de poster quelque chose. Julia a bien des defauts mais la politique d'immigration australienne est parfaitement coherente et fonctionne tres bien. C'est en partie grace a cette politique que l'on ne se tape pas tous les loosers du monde. Encore qu'avec les working holidays francais, on est pas passé tres loin... http://www.smh.com.au/travel/travel-news/french-nickers-cause-a-stink-down-under-20130524-2k512.html Les liberaux qui luttent pour la disparition du controle de l'immigration sont des bisounours.

En quoi est-ce un argument?

Ont une professions liberales et sont insolvables pour empecher les prelevements par huissiers. De ce que j'en ai compris.

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/06/06/01002-20130606ARTFIG00431-les-voix-s-elevent-pour-la-dissolution-des-groupes-d-extreme-droite.php Ca devient vraiment n'importe quoi. A ce titre, pourquoi est-ce que les groupements extremistes gauchistes sont-ils autorises? Le vocabulaire marxiste des revolutionnaires est au moins aussi violent par rapport aux bourgeois (et aux juifs bien sur) que ne l'est le discours des deux groupes neo-nazis en France. Comme je suis content de ne pas vivre dans une telle mediocrite intellectuelle. On se croirait revenu au temps de la dialectique anti-fasciste des salopards que sont les communistes et leurs relais au PS. Marginaliser les groupuscules neo-nazi, c'est la pire chose a faire. Il faut qu'ils puissent s'afficher au grand jour afin de voir reellement quel peut etre leur potentiel de nuisance. En l'occurence en France, il me semble qu'il est bien moindre que celui des petits dictateurs en puissance de gauche. J'ai un peu envie de peter un truc la. Dommage, je n'ai pas de communiste a portee de main...