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Tout ce qui a été posté par alex6
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J'ai fait la meme chose, +7% net, directement rebascule en bx4 (+6% pour le moment) Il faut bien que je recupere de certaines imbecilites faites avant…
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Sauf que la crise de 1929 n'est aucunement contenu sur une seule annee. Il semblerait meme que nous suivions le meme chemin a savoir un gros coup sur les marches suivi d'un retracement de pres de 50% de la chute. 1929 a vu le meme scenario se produire, avec notamment l'entree en bourse des prives en fin de retracement haussier. La veritable chute durable s'est produite ensuite, entrainant une longue periode de deflation qu'aucun plan de relance n'a pu empecher. L'ampleur des plans actuels va probablement retarder une nouvelle chute en-dessous des plus bas mais ne pourra l'empecher. Le taux de chomage a de fortes chances d'exploser dans les annees a venir. Je suis perso rentre sur tracker bx4 en fin de semaine derniere, une correction sur le support 3400 me parait inevitable a present. Ensuite il me parait impossible d'avancer une prevision mais par securite je m'arrangerais pour solder mes positions a ce moment. Il est plus que jamais temps de reduire son exposition en bourse car le potentiel de hausse est peut-etre de 10% encore mais celui de chute d'au moins 30%. Trop risque a mon sens dans un contexte ou les banques n'ont strictement reglees aucun de leurs problemes.
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C'est un tracker qui joue le cac a la baisse, une sorte d'anti-l40. L'analogie avec une BX est valide dans le contexte bull actuel (ma preferee etant de loin la BX leader!)
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L'erreur, a mon sens, c'est de croire a une inflation a courts termes sur la base des theories monetaristes. Je reste persuade que l'explosion de la bulle immo aux us a fait "disparaitre" une bonne partie de la masse monetaire cree avant, la creation actuelle ne fait donc que remplir un vide et non pas augmenter la masse de monnaie reelle en circulation (en stock dans les banques peut-etre) Maintenant je suis d'accord qu'a termes l'inflation va revenir par la fenetre mais qu'avant il y aura une profonde deflation. Raison de plus pour attendre et acheter a plus bas prix histoire d'etre positionne au mieux quand l'inflation reviendra. Evidemment c'est un avis, evidemment j'ai peut-etre tort. Je maintiens tout de meme qu'a tres courts termes il faut rester a distance des produits type bx4, a moins d'etre un expert dans le domaine. A cac 40 sur 3800pts on en reparle…
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Je pense qu'il faut vraiment se mefier des analyses en ce moment. Simplement parceque la situation est totalement nouvelle, les montants injectes dans le systeme ont ete tellement enormes qu'il est impossible d'en mesurer l'impact. Le passe n'est d'aucune aide si ce n'est la certitude d'une rechute derriere. La baisse reviendra mais mefiance avec le timing, j'ai l'impression que l'argent injecte ne fait que commencer a se deverser dans les actifs. Jouer des bx4 dans cet environnement me parait etre une prise de risque incroyable pour des gains peu ambitieux. Suivi de tendance pour moi, recentrage sur des valeurs defensives ayant peu montees, sortie prevue autour de cac 3700-3800 selon feeling* *pour info, investi en actions pour seulement 10%, les 90% restant en cash bien evidemment, la bourse evoluant depuis un moment deja dans le speculatif total.
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Oui, c'est ce que je voulais dire. Encore plus risque que d'investir dans l'or, investir dans l'immobilier en France maintenant. Au moins l'or il sera presque certain de pouvoir revendre plus haut dans quelques annees, c'est juste qu'acheter maintenant, c'est trop tot. Sinon il n'y a aucune raison structurelle pour que la correction immobiliere des us ne se transmette au reste du monde. A Sydney c'est hallucinant le nombre de personne qui continue a "investir" sur un marche qui n'est plus que soutenu par l'etat via divers credit d'impot. Quand les taux d'interets vont remonter, la chute va etre violente. En attendant ca signe des prets sur 25-30ans tranquillement, esperant financer le pret via la hausse des prix, une folie dans le contexte actuel.
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Pour ceux qui l'ont garde, le pouvoir d'achat a fortement augmente, ne serait-ce sur le marche des actions et l'immobilier en beaucoup d'endroits. Acheter de l'or me semble completement incoherent aujourd'hui, sauf a reellement croire a une reprise de l'inflation immediate. L'or suivra l'effondrement du dollar us, les seuls ayant interet a en acheter sont les Americains.
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Parcequ'il y a encore debat la-dessus?
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Plusieurs banques europeennes sont fortement exposees dans des prets aux pays de l'est, principalement immobiliers pro mais aussi prive. Les montants en jeu sont superieurs aux montants "subprime", le risque de voir se produire une faillite bancaire est donc tres probable etant donne les difficultes auxquelles font face les pays de l'est en question. L'effondrement de leurs devises rend quasi-impossible le remboursement, a terme les banques devront provisionner ces pertes dans leurs bilans. L'immobilier est expose parcequ'une bulle s'est formee depuis de nombreuses annees. Le chateau s'effondrera si les banques gelent les credits, gel qui arrivera si une grosse banque depose le bilan. Je ne vois pas aujourd'hui comment cette crise pourra etre evitee, les marges de manoeuvres etant en plus fortement reduites dues a la crise precedente.
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Le comparatif visant a estimer qui des US ou de l'UE s'en sort le mieux n'est pas valable. Les US ont deja subi la crise via le crash immobilier et les nombreuses faillites de banques, l'Europe n'en a ressenti que les remous (sauf peut-etre la Suisse) Je suis donc convaincu que l'Europe n'est qu'au debut d'une crise qui sera de l'ampleur de celle des subprime et peut-etre plus. Pour le moment tout va bien puisque les pertes ne sont pas encore dans les bilans, notamment les montants astronomiques qui ne seront jamais rembourses a l'est. Quand cela se produira (timing difficile encore une fois), une ou plusieurs grosses banques vont deposer le bilan, entrainant un crash de l'immobilier general et non-uniquement une baisse due a la sur-construction comme c'est actuellement le cas en Espagne et dans certaines regions de France. J'espere sincerement me tromper parceque ca risque de ne pas etre beau a voir etant donne la fragilite actuelle. Quoiqu'on en dise, l'economie americaine est bien plus solide que l'europeenne et pourtant les us sont deja dans une situation pour le moins delicate.
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Au risque de me repeter, la Californie et son deficit c'est un non-evenement. La France aurait du en passer par la depuis des lustres si sa constitution avait empeché tout deficit. A titre de comparaison, l'etat californien cherche les moyens de freiner avant le ravin, la France a depuis longtemps saute sans parachute. Cette espece de delectation des imbeciles socialistes croyant que la Californie est aux portes de devenir un pays du tiers-monde, ridicule.
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Mis de cote par les economistes (ok, ca n'est pas forcement un gage de bon sens…) Ce que je pense c'est qu'etant donne la complexite des montages financiers, personne ne sait reellement si la masse monetaire augmente ou diminue. Quand une bulle telle que celle de l'immobilier eclate, c'est une disparition nette de monnaie cree precedemment. J'ai l'impression que meme les montants hallucinants imprimes aux us ne suffisent pas a combler le trou aujourd'hui. En revanche le jour ou l'economie repartira, l'inflation risque fort d'exploser. Timing?
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M0 et M1 ne sont pas des indicateurs fiables, raison pour laquelle ils ont ete mis de cote. Il faut eventuellement regarder M2 et M3 mais je ne suis pas certain de la pertinence du total. La crise a ete precedee par une periode de forte inflation, inflation s'etant traduite par le gonflement de diverses bulles dont immobiliere. Depuis le crash immobilier, toute la monnaie injectee dans le systeme a disparu via la depreciation des biens. Une richesse qui n'existait que grace au credit s'est envolee. Lorsque je parle de trou, c'est le trou cree par cette chute du prix des actifs qui a mon avis est alle plus bas que ce qu'a cree l'inflation. Donc tout l'argent injecte actuellement sert uniquement a combler ce vide, il n'y a donc pas d'augmentation reelle de la masse monetaire. De toute facon ca me parait assez clair, la deflation a deja commence et va probablement se poursuivre jusqu'a ce que l'economie recommence a recreer de la richesse (croissance positive je veux dire). Autant dire que ca n'est pas pour demain. La trappe a liquidite n'a rien a voir la-dedans, de memoire c'est la trappe par laquelle est suppose passer l'argent de l'epargne qui n'est plus disponible pour l'economie. A la base des theories keynesienne pratiquant des taux d'interet bas pour decourager cet effet de trappe. C'est evidemment completement ridicule puisque tuer l'epargne revient a tuer l'economie ou a foncer dans la direction actuelle a savoir vivre a credit jusqu'au mur.
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Je ne comprends pas bien l'objectif. Que sur le long terme tu y gagnes certes mais tu vas passer a cote des soldes qui vont suivre la periode de deflation a venir. Le petrole a plus de $40 n'a aucun sens dans le contexte economique actuel et il ne remontera pas avant un moment. Les cours des grands petroliers sont par ailleurs plutot hauts en ce moment. Pareil pour l'or, il faut a mon avis attendre un point d'entree plus bas que l'actuel (sauf peut-etre sur certaines mines dont le cours a deja pris en compte la chute a venir, probablement autour de $850) Il faut le repeter mais actuellement il n'y a pas augmentation de la masse monetaire mais comblement d'un trou. Il est impossible d'entrer aujourd'hui en hyper-inflation, meme si les vendeurs d'or ne cessent de le clamer. Inutile, amha, d'esperer avec l'or mieux que la securite du placement et surtout pas un haut rendement. Pour l'immobilier c'est pareil, acheter aujourd'hui c'est miser sur la solidite du systeme bancaire europeen dont il y a fort a parier qu'il n'a pas encore subit l'equivalent du choc subprime. Si une grande banque europeenne devait faire faillite, c'est la garantie d'un effondrement immobilier et pas 10-15% simplement suite a une contraction du credit. En tout cas une chose est certaine, il faudra se debrouiller pour etre 100% cash* en septembre histoire de ne pas se faire entrainer dans un nouveau crash, en gardant un oeil sur la construction des bilans des grands groupes bancaires. Ceux-la sont probablement en tete de liste des actifs toxiques, ne pas acheter sauf pour jouer la volatilite tres court terme. *sur diverses devises, surtout pas uniquement sur l'euro, pas de dollar bien sur et de preference dans differents pays et dans differentes banques (3 ou 4 peu exposees sur les prets a risques a l'est)
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Je suis en pleine hesitation… si la baisse boursiere se poursuit il semblerait que l'usd soit toujours une valeur refuge (de maniere irrationelle mais c'est ainsi) et que l'on pourrait aller chercher les 1.36 Ensuite je prevois de basculer mes dollars sur des placements "or" quand la tendance s'inversera, il ne faudra par rater une des dernieres occasions de revendre du dollar a bon prix…
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Voila exactement ce qui me fait regretter parfois la France, une omelette avec des champignons dignes de ce nom…, ah les pieds de mouton…
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Le cas californien est simplement due a la rigueur constitutionnelle. Une interdiction du deficit appliquee en France entrainerait immediatement la faillite de toutes les regions, villes et de l'etat bien sur. A noter que cette limite inscrite dans la constitution impose la reduction du poids de l'etat cf les diverses mesures que Schwartzy va devoir prendre. J'ai hate que cette faillite frappe la France, ce serait une reelle chance d'un retour a la raison etatique.
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http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=ECBLDEPO:IND Je ne sais pas comment il faut interpreter ca… protection avant le grand saut?
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De toute maniere les previsions en ce moment c'est au mieux la boule de cristal a court terme. L'injection de liquidite devrait cependant permettre de maintenir le malade en vie pour quelques temps encore, ensuite ca me parait plus clair, gros krash generalise. Etant donne l'absence de comparatif dans l'histoire (montants de dettes jamais atteints), impossible de s'avancer sur un timing, a la louche ca pourrait arriver avant fin 2009. Il me semble en revanche primordial de posseder plusieurs comptes bancaires (au minimum 3 dans des instituts totalement separes et dans plusieurs pays si possible) et surtout d'avoir son cash libelle dans plusieurs devises. A court terme un peu de dollar (a revendre ensuite rapidement), des euros, peut-etre des yens qui semblent etre une devise refuge en ce moment et j'incite fortement a prendre des dollars australiens, fortement correles aux matieres premieres qui vont s'envoler quand l'inflation va revenir.
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Si c'est ironique c'est mauvais, si c'est serieux c'est encore pire…
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Il y a un aveuglement affligeant face aux experiences du passe. Jamais aucun plan de relance n'a permis de sortir d'une crise et actuellement le schema est strictement identique a tout ce qui s'est toujours passe: un krash violent suivi d'un rebond purement chimerique car soutenu par l'injection de liquidite. La suite est inevitable, ce sera une nouvelle chute qui ira rechercher les plus bas voir en-dessous si quelques anguilles de type "dettes non ecrites par les banques europeennes liees aux prets immobiliers a l'est" etc… surviennent. En attendant il y a quelques coups a jouer sur des mouvements haussiers mais il faut surtout garder du cash pour reentrer en bourse quand la deuxieme vague de baisse sera passee. Cela sous-entend de se proteger au maximum pour ne pas perdre son boulot entre temps… Mais que le bon peuple se rassure, le krash a venir sera l'unique responsabilite du liberalisme et du capitalisme, encore que vu le faible capital restant…
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J'avais en tete les 3 dernieres annees, la periode precedente me semble avoir ete un accident qui ne se reproduira plus (or sous cote il y a peu, principalement par sous estimation des limites de production qui aujourd'hui sont mieux connues)
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Il faudra tout de meme un jour que quelqu'un m'explique en quoi l'or est interessant pour ceux qui ne vivent pas aux US. Le cours de l'or en euro est quasi-stable depuis des annees, variant inversement avec la valeur du billet vert. Alors acheter un peu d'or physique pour le cas de guerre mondiale (et la je doute que les problemes d'argent/epargne soient primordiaux…) admettons mais en acheter en esperant depasser un rendement taux d'interet classique c'est vraiment un non sens. Pour ceux qui vivent de dollar us en revanche c'est une parfaite protection face a un avenir qui s'annonce sombre pour la devise us. A court terme en revanche l'euro me semble tres expose a une correction, incapable de franchir les 1.41. Je verrai bien une baisse a 1.35 en correlation d'une baisse du petrole sous les $50. L'augmentation du barril me parait completement speculative, des que l'injection d'argent vole public dans le secteur bancaire diminuera, le cours reviendra sur ses fondamentaux. Il sera alors temps de se placer pour anticiper les hausses a venir.
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Correction par rapport a la montee des bourses de ces derniers mois. S'il y a bien des organismes auxquels je ne fait aucune confiance pour ce qui est de l'avenir, ce sont bien ceux-la. Le FMI se plante depuis au moins 2ans, et pas qu'un peu.
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Plutot d'accord. Je penche pour une entree dans une phase de deflation, difficile en revanche d'estimer jusqu'a quand elle durera. Il n'y a pas d'augmentation de la masse monetaire en ce moment, puisque toutes les politiques monetaires servent a remplacer du capital qui a disparu physiquement. Si le risque etait si grand, cela ferait un moment que l'once d'or aurait explose alors qu'au contraire son prix est restee presque inchange en monnaie non-usd. Je vois bien l'or descendre jusqu'a $850 d'ici fin 2009.