tout38

+ l'infini pour cette analyse aussi condensée que pertinente

Tu vends un peu vite la peau de l'ours. Mais on aura le temps de reparler au cours des 21 prochains mois. Que le meilleur gagne

Non, le prochain tour sera peut-être fatal au PSG. Mais sauf accident, je ne vois pas cette équipe se faire humilier .

Bordeaux-Lyon, 85 minutes assommantes, mais quel final de la part des Lyonnais . Bravo à eux pour cette victoire à l'arrachée, mais somme toute méritée contre l'indigeste ciment bordelais .

Ta remarque me parait assez sage

En effet, la plupart des leaders de l'UMP défendent pour l'essentiel des idées socialistes ou tout au moins socialisantes. Sous Sarkozy, le bilan économique fut du reste accablant comme en attestèrent l'augmentation continue des dépenses publiques avec à la clé l'explosion des déficits et de la dette, le maintien de l'ISF et des 35 heures, la portée dérisoire de la réforme des retraites, la flambée des taxes diverses et impôts, l'incapacité de réduire les effectifs de la fonction publique territoriale, celle aussi de libéraliser réellement le travail dominical malgré les promesses de campagne, la non-simplification du code du travail et autres tracasseries administratives infligées aux entreprises, en particulier les PME, le discours moralisateur envers les méchants patrons avides acharnés à licencier les pauvres travailleurs... Mais avec un président qui avait pour idole cet imposteur de Stiglitz et était conseillé par des étatistes forcenés à la Guaino, on ne pouvait guère s'attendre à mieux... Et si l'on sort de l'économie, ce n'était effectivement guère plus brillant. Comme tu le rappelles fort justement, le ministre à l'origine de l'introduction de cette saleté de Théorie du genre fut un ministre de l'éducation UMP en la personne du brillantissime Luc Chatel. Le même qui soucieux de ne point heurter les syndicats tout puissants de son administration, se garda d'engager la moindre réforme susceptible d'enrayer le déclin de l'école française. Idem, le laxisme judiciaire n'a pas attendu Taubira. On doit ainsi à la droite la non-exécution de la plupart des peines inférieures à deux ans d'emprisonnement, même si le gouvernement actuel semble vouloir aller encore plus loin. En clair, il ne suffirait pas de se débarrasser du PS pour engager enfin l'indispensable rupture avec l'abject socialisme. Il faudrait aussi substituer à l'actuelle pseudo opposition, une vraie force alternative résolument antisocialiste, décidée à engager le pays sur la voie du redressement une fois parvenue aux affaires. Mais cela ne sera pas possible tant que les Français ne sortiront pas de leur torpeur...

Tu as parfaitement raison, l'Etat-providence transforme ses bénéficiaires en "esclaves". D'où l'apathie des Français depuis de nombreuses années. Mais le moment où le système ne sera plus en mesure de gratifier les citoyens de leur "chèque" mensuel approche à pas. Et ce jour-là, les citoyens brutalement sevrés de leur drogue, se retourneront sans aucun doute contre le système. Cela ne garantit hélas pas un dénouement heureux. Mais le libéralisme aura une petite chance de s'imposer, même s'il aura fort à faire pour ne pas se faire supplanter par le fascisme, le "national socialisme", le néo-bolchevisme et autres idéologies tout aussi dégénérées.

Oui, les choses peuvent changer. Pour preuve, les Français sont de plus en plus nombreux à réclamer une baisse drastique des dépenses publiques et de la fiscalité. C'est la classe politique actuelle, figée dans son étatisme, qui n'est pas prête à évoluer et fera tout pour perpétuer l'actuel système. Mais si les pays d'Europe de l'Est ont réussi en leur temps à se débarrasser de leurs régimes collectivistes, pourquoi des pays comme la France ne parviendraient-ils pas à leur tour à en finir avec la social-démocratie mortifère ? A fortiori, si celle-ci ravagée par la crise économique et financière, se retrouve brusquement dans l'incapacité de financer l'Etat-providence. Car outre le lavage de cerveaux permanents orchestré par les médias institutionnels, L'Etat-providence est la cause essentielle de la passivité de la population...

+ l'infini Tout est dit et très bien dit

Ah, mais nan, mon message ne visait pas Chitah. Par ailleurs, l'UMP et la pseudo droite française en général sont effectivement minables. Mais cela n'enlève rien au bilan lamentable de Flanflan. Les créations massives d'emplois publics, l'explosion de la fiscalité, le retour de la retraite à 60 ans pour certaines catégories de salariés, les dépenses publiques qui continuent à croître et avec elles les déficits et la dette, l'effondrement de la production industrielle, la croissance nulle, les atteintes croissantes aux libertés (comme en atteste par exemple la façon dont Valls s'est servi du Conseil d'Etat pour rétablir la censure "au préalable"), la mainmise sur les médias mainstream, les leçons de morale permanentes destinées à ramener dans le droit chemin les méchants opposants... Dans tous ces domaines, le bilan de la droite était déjà minable, mais force est de constater que Flamby fait encore pire. Et je ne dis rien du bidonnage des chiffres du chômage, car dans ce domaine tous les gouvernements ont eu recours au même genre d'artifices pour cacher leur échec depuis 1974. Et je ne parle pas non plus des nouveaux programmes scolaires destinés à façonner l'Homme nouveau cher à tous les régimes socialistes: l'UMP avait-elle même commencé à introduire la Théorie du genre dans certains programmes, elle est donc effectivement mal placée pour donner des leçons au PS à ce sujet. Enfin, je n'évoquerai pas non plus la montée continue de l'insécurité car celle-ci a commencé bien avant l'arrivée de la gauche au pouvoir. Idem, la droite avait été incapable de supprimer les régimes spéciaux et de mettre fin aux abus scandaleux du système d'indemnisation du chômage des intermittents spectacles. Donc, je n'attendais pas mieux de la part de Guimauve le Conquérant et de ses amis. Mais pour le reste, que tu le veuilles ou non, ce n'est pas un hasard si Flamby est le président de la République le plus impopulaire de la Cinquième République après moins de deux ans au pouvoir

Il y a effectivement de forces chances pour que lesdites affaires n'aboutissent pas. Mais fort de ses appuis au sein du Syndicat de la magistrature, Hollande espère que les procédures vont durer jusqu'à la prochaine élection présidentielle, histoire de pourrir la vie de Sarkozy et de la droite. En outre, même si elles sont classées avant cette échéance, il pense en retirer un bénéfice immédiat lors du prochain scrutin municipal. Mais de toute façon, je reste convaincu que tous les efforts de Flanflan resteront vains, eu égard au fait que l'effondrement à venir du système financier l'obligera à dégager avant cette date .

+ l'infini Je me demande aussi comment on peut se dire libéral et défendre en même temps la politique ruineuse, spoliatrice et liberticide de Flanflan Ier . Quant à l'UMP, elle est certes minable, mais je doute que ce soit un hasard si les affaires actuelles tombent à deux semaines des élections municipales...

Merci pour le lien

Merci pour ce rappel. La gestion du club de Toulon était effectivement superbe dans les années 1980. Ceci dit, cela restait un petit club. L'OM a une toute autre envergure, champion de France, vainqueur d'une LDC... Donc, il est normal que ses frasques aient davantage attiré l'attention. Pour le reste, je vous souhaite de trouver des repreneurs ambitieux et fortunés. Mais pour cela, il faudrait que vous vous débarrassiez de tous les parasites qui encombrent votre club . Par ailleurs, vous pouvez encore arracher la troisième place, même si Sainté me semble avoir davantage le vent en poupe en ce moment. Un petit résumé du match d'hier pour les amateurs de foot du forum http://www.dailymotion.com/video/x1e99ak_paris-saint-germain-olympique-de-marseille-2-0-02-03-14-psg-om-resume_sport

En effet. Mais je n'ai jamais prétendu que le club phocéen avait le monopole des turpitudes footballistiques .

Oui, mais d'une part cette majorité est très courte et en cas de décès ou de démission de quelques députés socialistes, elle pourrait être remise en cause. Et d'autre part, on en reparlera fin mars, mais je doute que Flanflan ait le courage de proposer des mesures autres que cosmétiques. Cela à supposer qu'il ait jamais eu l'intention de véritablement libéraliser l'économie française, ce que je ne crois pas. Mais on sera fixé d'ici quelques semaines. PS: l'UMP n'était pas plus courageuse. La lâcheté, la passion étatiste et les ardeurs confiscatoires sont des traits essentiels de notre classe politique, à quelques exceptions près. Mais celles-ci occupent rarement les postes clefs... Et de toute façon, tant que le système financier international n'aura pas été réformé en profondeur, les réformes économiques, même intéressantes seront vouées à l'échec.

Ceci dit et pour en terminer avec l'OM, des dirigeants comme Labrune ou la propriétaire MLD semblent être des personnes tout à fait à respectables et cleans. Le problème, c'est qu'elles ne contrôlent pas grand-chose à l'OM . Le nettoyage du club phocéen nécessiterait aussi de retirer la gestion d'une partie des abonnements à certaines associations de "supporters"

Je l'ai déjà posté sur ce forum, mais si cela peut aider quelques personnes à y voir clair sur l'OM de la grande époque: Corruption, magouilles et matchs truqués: c’était l’OM des années TapiePublié le 24 février 2011 par PandoraVox En marge du match de mercredi en huitième de finale aller de Ligue des Champions entre l’Olympique de Marseille et Manchester United, l’ancien joueur professionnel Anglais des Glasgow Rangers, Mark Hateley, met en cause l’OM dans une affaire de corruption datant de 1993, l’année de son sacre européen. Une nouvelle accusation qui vient rejoindre une ribambelle d’affaires louches recensées il y a quelques années par les Cahiers du Football, qui montrent à quel point le « système Tapie » reposait sur la triche. Hasard du calendrier des révélations c’est notre deuxième article consacré à des matchs de football truqués en quelques semaines, après celui du 5 Février consacré au « Miracle de Berne« . Les accusations de Mark Hateley En 1993 l'OM "gagne" la Ligue des Champions En 1993 cela faisait quelques années que l’OM avait fait de la Ligue des Champions son principal objectif. Après avoir écarté le Glentoran de Belfast et le Dinamo Bucarest en phase préliminaire, Marseille doit sortir en tête d’un groupe comptant les Glasgow Rangers, le CSKA Moscou et le FC Bruges pour espérer disputer la finale (NDLR : que l’OM gagnera face à l’AC Milan). A cet époque Mark Hateley, international Anglais, est l’attaquant vedette des Rangers. Voici ce qu’il explique dans un interview accordé à la chaine Britannique ITV (source AFP) : « C’était une personne parlant français, qui m’a offert une grosse somme pour que je ne joue pas. Cela désigne une personne, ou des personnes, qui travaillaient au club et ne voulaient pas que je joue » L’Anglais, qui a bien évidemment éconduit sont interlocuteur, ne prête pas attention à cet appel, pensant même tout d’abord à une blague. Ce n’est que lorsqu’il est exclu de façon particulièrement sévère lors de la journée précédent son match contre Marseille (le suspendant donc automatiquement pour le math contre l’OM) qu’il s’interroge : « Dès qu’on m’a sorti le carton, le coup de téléphone m’est revenu à la mémoire. Je me suis senti floué à 100%, c’était une chance unique pour les Rangers » Mark Hateley estime aujourd’hui que Marseille devrait « être déchu » de son titre remporté le mois suivant face à l’AC Milan en finale (1-0). L’UEFA et la Fédération Française de Football ont pour leur part réagit à ces propos en rappelant qu’une enquête avait été mené à l’époque, et qu’aujourd’hui les dix ans de prescription étaient passés. Alors l’OM doit-il être déchu de son titre Européen de 93 comme il l’a déjà été de son titre de champion de France suite à l’affaire OM-VA (NDLR: la même année) ? D’aucun dira qu’il est aujourd’hui trop tard… N’empêche, l’histoire racontée par Hateley est loin d’être l’unique du genre et la liste des affaires plus que suspectes est interminable. L’année 1993 semble être l’apogée du système mis en place sous la présidence de Barnard Tapie pour tricher à tous les niveaux : joueurs, arbitres, dopage, transferts… comme l’atteste la liste ci-dessous dressée il y a quelques temps par les journalistes de Cahiers du Foot (voir la source et ci-dessous). Liste à laquelle il faut désormais ajouter les accusations de Mark Hateley. Dans cette perspective vertigineuse d’évènements accablants, la chute du « système Tapie » était probablement devenue inéluctable. Une liste déjà longue d’affaires louches« 15 décembre 1988. À la mi-temps de Nice-OM, les numéros 6 et 3 marseillais sont tirés au sort pour le contrôle antidopage. Papin (n°9) et Thys (n°2) se présentent au terme de la rencontre. Germain (n°6) et Di Meco (n°3) ont été remplacés bien avant le coup de sifflet final et ont quitté le stade… Avec une ligne de défense originale (ils prétendant avoir lu les numéros tirés au sort à l’envers), les dirigeants et joueurs phocéens s’en tirent en appel, contre une rallonge de l’amende. 20 mai 1989. Pendant que l’OM bat Auxerre 2 à 1, Lens, bon dernier de D1 (3 victoires pour 27 défaites), offre le titre aux Marseillais en tenant en échec le PSG (0-0). Les jours suivants, les Parisiens dénoncent le versement de primes par l’OM aux Lensois afin de les « sensibiliser » aux enjeux de cette rencontre. 18 octobre 1989. OM-AEK Athènes. Selon l’imprésario Ljubomir Barin, Jean-Pierre Bernès l’a chargé d’acheter les joueurs de l’AEK pour leur réception au Vélodrome. Les Grecs dans la combine devaient entrer sur le terrain avec les chaussettes baissées, mais l’arbitre leur ayant fait remonter dans le couloir des vestiaires, « Tapie est entré dans une rage noire », racontera Barin au juge Philippon, dans le cadre de l’instruction sur le procès des comptes de l’OM (en 1997, portant sur la période 1987-1990). 21 octobre 1989. Le Girondin Didier Sénac fait état à son capitaine Patrick Battiston d’un coup de fil de son ami Philippe Vercruysse, avant le match Bordeaux-OM (3-0), l’invitant à provoquer un penalty sur Jean-Pierre Papin, contre une somme de 200 ou 500.000 francs (Sénac ne se souvient plus). Les deux joueurs concernés évoqueront ensuite une « plaisanterie » sans conséquence, et la Commission nationale de discipline ne donnera pas suite. 11 novembre 1989. Caen-OM (0-2). Jean-François Domergue, manager du SM Caen, admet avoir reçu, à deux reprises, des propositions de Jean-Pierre Bernès lui proposant 500.000 francs en échange d’une mauvaise prestation du gardien Philippe Montanier. Domergue affirmera à la CND qu’il n’a pas pris au sérieux « ces propos énoncés avec sourire et ironie ». 25 avril 1990 . ASSE-OM (0-0). Quelques jours après le match, Claude Bez remet à la Commission nationale de discipline l’enregistrement (qu’il dit avoir acheté à des inconnus à l’aéroport de Marseille) d’une conversation téléphonique au cours de laquelle Bernard Tapie demanderait à Jean-Pierre Bernès d’intervenir auprès de Laurent Fournier afin qu’il ne joue pas à 100% de ses moyens. Deux mois plus tard, Fournier est transféré à Marseille. Faute de pouvoir identifier l’authenticité de la bande, la CND classe l’affaire. 24 mars 1990. Stade brestois-OM (2-1). Le président breton, François Yvinec, certifie que son attaquant Roberto Cabanas a reçu, la veille du match, un appel de l’agent Manuel Garcia, lui suggérant de simuler une blessure au bout d’un quart d’heure. Auteur des deux buts de son équipe, Cabanas dira n’avoir pas tenu compte de cette sollicitation. 6 novembre 1990. OM-Lech Poznan (6-0). Après le carton de l’OM en huitième de finale de C1, les dirigeants polonais affirment que leurs joueurs ont été drogués en buvant du jus d’orange au cours de leur séjour marseillais. 6 avril 1991. Spartak Moscou-OM (0-3). En enquêtant sur les comptes de l’OM quelques années après les faits, le juge Philippon découvre qu’avant la demi-finale de la C1 contre le Spartak Moscou, Jean-Pierre Bernès a demandé à l’homme d’affaires Jean-Louis Haguenauer (ami de Manuel Amoros et dirigeant d’une société d’import-export à Moscou) d’organiser la corruption des joueurs moscovites via des intermédiaires de sa connaissance (dont Vaguiz Khidiatouline, ancien joueur du TFC). L’OM l’emporte sur trois monumentales erreurs des défenseurs. Deux mois plus tard, 375.000 dollars sont versés par l’OM et aboutissent après un circuit complexe sur un compte dont est bénéficiaire Jean-Louis Haguenauer, lequel se chargera de la redistribution auprès des joueurs. La saison suivante, l’entraîneur du Spartak affirme que ses joueurs ont été achetés, mais après enquête, l’UEFA (qui n’entendra pas les joueurs) classe l’affaire. 15 décembre 1991. Les dirigeants rennais fulminent : leurs joueurs auraient bu du jus d’orange suspect dans leur hôtel marseillais… au point de s’endormir entre Marignane et Marseille. 7 mars 1992. L’OM bat Nantes à la Beaujoire. Jean-Jacques Eydelie affirme avoir été auparavant contacté par un joueur de l’OM lui déclarant « Je sais que, l’année prochaine, tu seras à Marseille, ce serait bien que, pour ce match-là, tu nous aides ». Eydelie dit avoir refusé, mais tout de même touché une « prime exceptionnelle » de 300.000 francs (en raison de la victoire marseillaise) quelques semaines après son arrivée à Marseille. 17 mars 1993. OM-CSKA Moscou (6-0). Guennadi Kostiliev, l’entraîneur russe, affirme que ses joueurs ont été malades en ingérant un thé frelaté et qu’il a reçu un appel téléphonique lui proposant de laisser filer le match en échange d’une forte somme d’argent. Plus tard, Kostiliev informera l’UEFA n’avoir jamais entendu parler de corruption autour du match perdu par son équipe au Vélodrome. Eydelie affirme qu’au match aller comme au match retour, les boissons des Moscovites ont été « trafiquées ». 21 Avril 1993. Bruges-OM (0-1). Deux jours avant le match, l’OM transfère 311.000 dollars via un compte en Suisse, vers une banque bruxelloise, où un intermédiaire belge, Michel Tincler, retire la somme en liquide. Il reconnaîtra avoir agi sur demande d’Alain Laroche (directeur financier du club), pensant, selon ses dires, toucher un dessous-de-table pour une transaction immobilière. 20 décembre 2003. Croyant démentir les accusations de Waddle et Cascarino sur les pratiques pharmaceutiques de l’OM des années 90, Bernard Casoni déclare au Monde: « On nous appliquait dans le bas du dos un pistolet à air comprimé qui comprenait plusieurs fléchettes, quatre je crois. Le but était de stimuler les glandes surrénales qui sécrètent naturellement des hormones. C’était plus psychologique qu’autre chose: il suffisait que tu fasses un bon match pour que tu aies envie de recommencer ». « (Source « Un règne mouvementé » publié par les Cahiers du Football en 2006)

Il faudra surtout éviter la Juve, équipe talentueuse et très expérimentée qui sera transcendée à l'idée de disputer une éventuelle finale devant son public

Flanflan va une nouvelle fois se planter et en beauté. A cela trois raisons. Premièrement, son "Pacte de responsabilité" reste pour le moment un coup médiatique, vide de tout contenu. Deuxièmement, à supposer qu'il envisage quand même d'intégrer à celui-ci quelques mesures destinées à libéraliser l'économie française, il se heurtera aussitôt à une partie de sa majorité et sera obligé de lui faire des concessions qui annuleront derechef les effets positifs des mesures envisagées: Verts, FDG, gauche du PS... Troisièmement, même s'il s'avisait de passer outre l'opposition de ces tristes sires, la situation de nos finances publiques est beaucoup trop dégradée pour attendre des miracles d'une initiative aussi minimaliste. Enfin, les marchés financiers ont beau flamber, il ne sont bons qu'à générer des bulles qui ne parviendront pas longtemps à dissimuler l'échec des QE et autres politiques socialistes tout aussi désastreuses.

Et moi, je préfère un club qui gagne avec des moyens "disproportionnés" à un club qui achète des matchs. Mais, je comprends ton point de vue et compatis à ta légitime déception. Si l'OM parvient un jour à se nettoyer en profondeur, il pourra attirer des investisseurs dignes de ce nom

CQFD Tu as été trop impulsif dans ta réaction. Sans rancune et bonne chance à Lyon

Je crois que tu te trompes. Il me semble avoir lu qu'il supportait l'OM. Du reste, il intervient régulièrement pour soutenir son club de coeur, ce qui est parfaitement légitime. Mais, je persiste et signe, s'il y a bien un club qui est mal placé pour faire la morale aux autres, c'est l'OM club gangréné par ses liens avec le grand banditisme local et la mafia. Pour le reste, je comprends que le succès du richissime PSG qatari ne fasse pas plaisir à tout le monde Bonne chance à Lyon pour la troisième place et la Ligue Europa que je lui souhaite de gagner, même si cela sera difficile.

Le PSG se fera peut-être écrasé en demi-finale de LDC. Mais en attendant, on vous a surclassés hier soir et cela en jouant en marchant. Bon courage à toi, ami libéral marseillais. Les temps sont durs pour ton club de coeur. Paris aussi a traversé des moments difficiles. En conséquence, je comprends parfaitement ton désappointement Quant à l'argent qatari, il me semble moralement moins répréhensible que les tricheries de Tapie et de ses amis (achat de joueurs adverses, d'arbitres, jus d'orange offert gracieusement aux adversaires drogué...) Mais chacun son point de vue...

Tu ne retiens que les deux poteaux de Marseille ? Le PSG a écrasé la rencontre. Avec un peu plus d'application et de réussite, il aurait pu marquer facilement deux ou trois buts de plus. Quatre ou cinq à un eut été un score plus conforme à la physionomie de débats largement dominés par Paname .