Poil à gratter Posté 10 mai 2016 Signaler Posté 10 mai 2016 Le graphique sur le taux de chomage concerne les étrangers depuis moins de 5 ans dans le pays, si on prend l'exemple de la suède rare sont les étrangers qui ont appris le suédois avant d'y émigrer, leur employabilité est donc faible pendant les premières années, enfin bref ce graphique est NUL. Et c'est toi qui parle d'enfoncer des portes ouvertes? Mais très honnêtement j'ai pris le premier rapport que j'ai retrouvé et qui semblait résumer ce que j'avais lu sur les dernières années. Donc c'est bien possible qu'il soit mauvais. La figure 6-11 du rapport de l'OCDE montre que le chomage des étrangers est dans l'immense majorité des pays inférieure à deux fois le taux des natifs. La figure 6-15 montre que dans certains pays les enfants d'immigrés sont nettement plus au chomage que les enfants de natifs (taux supérieur à 100%) (Belgique, Pays-Bas, Suède, Autriche) mais que ce n'est pas le cas en France Quel rapport de l'OCDE? La France serait encore ce pays d'exception ou rien ne se passe comme ailleurs, formidable. Réguler, c'est le mot pour dire "interdire à certains de venir" ? Oui, comme pour interdire les criminels par exemple. Es-tu protégé différemment si tu as une nationalité étrangère mais résides en France ? Paies-tu des impôts différemment ? Donc quel est l'intérêt de la citoyenneté ? Oui tu es protégé différemment. J'ai du mal à voir le rapport entre souveraineté et immigration. Y avait combien de citoyens à Athènes pour combien de non-citoyens ? Dur de considérer qu'ils n'étaient pas souverains pour autant. Les citoyens étaient des maîtres armés et les non-citoyens des esclaves désarmés. Forcément ça pose le rapport de force. Et la France d'aujourd'hui(la composition du gouvernement Hollande): Ah oui le contraste est saisissant: d'un côté des hommes de gouvernement austères et guindés dans des costumes vieillots, de l'autre une photo de groupe d'enfants d'école primaire atteints de progéria avec des habits de couleurs criardes et mal ajustés.
condorcet Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Et c'est toi qui parle d'enfoncer des portes ouvertes? Mais très honnêtement j'ai pris le premier rapport que j'ai retrouvé et qui semblait résumer ce que j'avais lu sur les dernières années. Donc c'est bien possible qu'il soit mauvais. Quel rapport de l'OCDE? La France serait encore ce pays d'exception ou rien ne se passe comme ailleurs, formidable. L'article d'origine sur la suède utilisait un rapport de l'OCDE, donc j'ai cherché le rapport en question, et j'ai vu que la situation vis à vis des immigrés hors -UE n'était absolument pas homogène.
Johnathan R. Razorback Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Depuis Mai 68 et les années Pompidou-Giscard,la société française a été intégralement libéralisée sur tous les plans
Nigel Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 J'aime bien la stratégie fourbe de Nonaud dans ses messages. Et c'est pas le premier à faire ça. Il nous balance un argument "de droite" en nous sortant une remarque ou une citation d'un "identitaire" - genre Zemmour ou autre -, comme ça il a pas à assumer que c'est son avis qui est exprimé, et il évite de se faire massacrer en commentaires. Il se contente ainsi de voir nos réactions en restant planqué. C'est rigolo. 1
Johnathan R. Razorback Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 J'aime bien la stratégie fourbe de Nonaud dans ses messages. Et c'est pas le premier à faire ça. Comme tu dis. Mais il devrait se méfier: Y en a qui ont essayés, ils zont eu des problèmes.
condorcet Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 C'est drole de sortir cette photographie de De Gaulle entouré d'un ensemble de socialistes et de coco stalinien.
NoName Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Il nous balance un argument "de droite" en nous sortant une remarque ou une citation d'un "identitaire" - genre Zemmour ou autre -, comme ça il a pas à assumer que c'est son avis qui est exprimé, et il évite de se faire massacrer en commentaires. je suis a peu près certain qu'il est de gauche, pas de droite Comme tu dis. Mais il devrait se méfier: Y en a qui ont essayés, ils zont eu des problèmes. la méthode tautelle (le fan d'onfray) et Lucius (le fan de poutine)
Lancelot Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 la méthode tautelle (le fan d'onfray) et Lucius (le fan de poutine)Et on voit où ils ont fini.
Atika Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 C'est bien ce que je dis : le droit de résidence peut impliquer des conditions comme le fait d'avoir un emploi stable, par exemple. Sinon, oui je suis d'accord avec toi Flashy. Ma critique est effectivement plus dirigée contre l'Etat-Providence que contre l'idée de libre circulation (et résidence) en elle-même, car il est bien la source du problème. Mais dans ce contexte là, où l'Etat-Providence est considéré comme un acquis irrémédiable, alors je peux comprendre certains arguments anti-immigrationnistes (tant que ça ne dévie pas vers le racisme ou le nationalisme stupide), et j'ai un peu du mal avec les gauchistes qui par "humanisme" veulent faire venir toute la misère du monde aux frais du contribuable. Maintenant si on parle d'idéal, bien sûr que je suis favorable à la libre circulation totale. Dans l'idéal on est tous d'accord, mais si on parle de maintenant il y a dilemme. C'est pas pour reprendre encore cet exemple mais si on considère qu'il ne faut pas ouvrir les frontières ( et donc restreindre la liberté de circulation) car dans une situation où l'Etat Providence est considéré comme un acquis irrémédiable, cela coûte contribuable alors on fait la même chose avec les drogues etc.
DiabloSwing Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 J'aime bien la stratégie fourbe de Nonaud dans ses messages. Et c'est pas le premier à faire ça. Il nous balance un argument "de droite" en nous sortant une remarque ou une citation d'un "identitaire" - genre Zemmour ou autre -, comme ça il a pas à assumer que c'est son avis qui est exprimé, et il évite de se faire massacrer en commentaires. Il se contente ainsi de voir nos réactions en restant planqué. C'est rigolo. Il a un côté Maurice B, rogermila, glandon, alimcgregor, et tant d'autres... 1
Tremendo Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Il a un côté Maurice B, rogermila, glandon, alimcgregor, et tant d'autres...Mmm...tiens tiens
Nonaud Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Déja Zemmour n'est pas identitaire mais jacobino-bonapartiste. Ce qui signifie qu'il peut être situé politiquement chez Chevénement ou Pasqua. Il est assimilationniste et pour un Etat fort et dirigiste. Il n'est pas du tout identitaire. Après l'évolution libertaire de la société française ne me dérange pas à titre personnel. Pour ma part étant anarchiste,je pense que tout le monde est libre de faire ce qu'il veut tant qu'on ne nuit pas à autrui. Je suis pas du genre à imposer quoi que ce soit à autrui. Mais j'ai néanmoins remarqué au sein de ma propre famille et je pense notamment à mes grands parents qui ont connu l'époque de De Gaulle qu'ils sont très indisposés aujourd'hui quand il voient des gay-prides ou de plus en plus de filles porter le foulard ou encore par le racolage agressif des féministes. Tout ce que je dis c'est que je les comprends sans pour autant être d'accord avec eux. Par contre je n'apprécie que très moyennement,les médisances à mon égard. Je pense que vous ne me connaissez pas. Je vous prierais d'arrêter cela à l'avenir. Sinon je serais contraint de demander au responsables de ce site ma désinscription cordialement.
Tremendo Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Déja Zemmour n'est pas identitaire mais jacobino-bonapartiste. .. Par contre je n'apprécie que très moyennement,les médisances à mon égard. Je pense que vous ne me connaissez pas. Je vous prierais d'arrêter cela à l'avenir. Sinon je serais contraint de demander au responsables de ce site ma désinscription cordialement.
Atika Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Oui Zemmour n'est qu'un assimiliationniste républicain mais bien sûr
POE Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Par contre je n'apprécie que très moyennement,les médisances à mon égard. Je pense que vous ne me connaissez pas. Je vous prierais d'arrêter cela à l'avenir. Sinon je serais contraint de demander au responsables de ce site ma désinscription cordialement. N'essaye pas, c'est pas possible. Tu peux être banni ou nonossé si tu veux, si tu ne sais pas comment faire, envoie moi un MP, j'ai quelques idées rigolotes. Cordialement
poney Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 islamo-lorealo-bertaire plus exactement Je fais ce que je veux de mes cheveux de musulman et je vous emmerde 3
Nigel Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 1) Déja Zemmour n'est pas identitaire mais jacobino-bonapartiste. Ce qui signifie qu'il peut être situé politiquement chez Chevénement ou Pasqua. Il est assimilationniste et pour un Etat fort et dirigiste. Il n'est pas du tout identitaire. 2) Tout ce que je dis c'est que je les comprends sans pour autant être d'accord avec eux. 3) Par contre je n'apprécie que très moyennement,les médisances à mon égard. Je pense que vous ne me connaissez pas. Je vous prierais d'arrêter cela à l'avenir. Sinon je serais contraint de demander au responsables de ce site ma désinscription cordialement. 1) Zemmour parle de l'identité tout le temps. La France doit rester blanche et judéo-chrétienne pour lui, il le dit et le répète à longueur de temps. 2 ) Oh mais tu as le droit de pas aimer le voile. Mais juste, dis-le. Inutile de te cacher derrière Zemmour pour nous poser des questions. 3 ) Bah si tu joues le jeu du forum en discutant, tout se passera bien. 1
Rincevent Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Par contre je n'apprécie que très moyennement,les médisances à mon égard. Je pense que vous ne me connaissez pas. Je vous prierais d'arrêter cela à l'avenir.Si tu te présentais, ou que tu postais une analyse ou une opinion de ta part de temps à autres au lieu de "Untel a déclaré ça ; qu'en pensent les libéraux ?", ça nous aiderait à te connaître et à ne pas te considérer comme un intervenant extérieur, vois-tu.Sinon je serais contraint de demander au responsables de ce site ma désinscriptionNon. En t'inscrivant ici, tu nous as cédé ton âme. Si vraiment tu ne te sens pas à ta place, agis en adulte libre et responsable : cesse de venir.
Philiber Té Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Je suis pas du genre à imposer quoi que ce soit à autrui. Mais j'ai néanmoins remarqué au sein de ma propre famille et je pense notamment à mes grands parents qui ont connu l'époque de De Gaulle qu'ils sont très indisposés aujourd'hui quand il voient des gay-prides ou de plus en plus de filles porter le foulard ou encore par le racolage agressif des féministes. Tout ce que je dis c'est que je les comprends sans pour autant être d'accord avec eux. Oh bah ça va s'ils sont justes indisposés, c'est pas trop grave... Le port du foulard c'est libertaire ? Sur les cheveux je ne sais pas, mais sur le visage certainement !
Johnathan R. Razorback Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Déja Zemmour n'est pas identitaire "La plupart des trafiquants sont noirs et arabes !" ...
Nigel Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Pour le coup, ça n'a pas de rapport avec l'identité nationale cette sortie.
Extremo Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Tout ce que je dis c'est que je les comprends sans pour autant être d'accord avec eux. J'ai à peu près le même avis. Même si bon, très honnêtement, je me considère pas forcément comme conservateur mais y'a pas mal de modes "progressistes" qui m'insupportent au plus haut point, le féminisme et la gay pride en sont de très bons exemples. En revanche le foulard, le voile, ou tout autre signe religieux ne me dérangent pas le moins du monde, au moins les musulmans (je ne parle bien sûr pas des islamistes radicaux) n'emmerdent personne au contraire des progressistes et des féminazis qui veulent convertir tout le monde à leur mode de pensée. Autrement t'es un facho/néo-nazi. En gros on les laisse beugler mais on aussi le droit de dire que leurs idées et leurs moyens d'expression sont merdiques. Le port du foulard c'est libertaire ? Non, et c'est justement pour ça qu'une bonne partie de la gauche, féministe et progressiste, commence de plus en plus à stigmatiser les musulmans et l'islam après les avoir longuement défendus. Eh oui, à un moment ils finissent forcément par se retrouver face à leurs contradictions, maintenant qu'ils se rendent compte que la plupart des musulmans ne sont pas forcément dans les délires du genre féminisme et gay pride.
Poil à gratter Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 1) Zemmour parle de l'identité tout le temps. La France doit rester blanche et judéo-chrétienne pour lui, il le dit et le répète à longueur de temps. Alors non, ce n'est pas exactement ce qu'il dit: il ne pense pas que la France doit rester blanche, mais qu'il faut que les immigrés s'assimilent et absorbent et fassent leur l'héritage français. Ça paraît quand même difficile pour un fils d'immigrés juifs algériens de se réclamer identitaire.
Rincevent Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Ça paraît quand même difficile pour un fils d'immigrés juifs algériens de se réclamer identitaire.Mais beaucoup de Juifs algériens ne se sentent pas du tout immigrés. Ils sont Français depuis 1830, et l'Algérie c'est la France, et tout ça...
Nigel Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Alors non, ce n'est pas exactement ce qu'il dit: il ne pense pas que la France doit rester blanche, mais qu'il faut que les immigrés s'assimilent et absorbent et fassent leur l'héritage français. Ça paraît quand même difficile pour un fils d'immigrés juifs algériens de se réclamer identitaire. Tut, tut, tut. Zemmour a toujours dit qu'il faisait partie de la minorité et qu'il trouvait ça très bien. Car il souhaitait que son "peuple" reste minoritaire en France. Donc oui, il veut que les immigrés s'assimilent mais que la France reste très largement blanche.
Poil à gratter Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Mais beaucoup de Juifs algériens ne se sentent pas du tout immigrés. Ils sont Français depuis 1830, et l'Algérie c'est la France, et tout ça... Oui mais ce n'est pas son cas.
Poil à gratter Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Donc oui, il veut que les immigrés s'assimilent mais que la France reste très largement blanche. Un identitaire veut que la France reste 100% blanche.
Nigel Posté 11 mai 2016 Signaler Posté 11 mai 2016 Un identitaire veut que la France reste 100% blanche. Non. Un identitaire, regarde Lesquen - qui se dit identitaire. Un identitaire, c'est quelqu'un qui te sort cette citation en permance :
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