Tramp Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Qui plus est d'une République festive et citoyenne.
ModernGuy Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Se tromper entre "célébrer" et "commémorer" soyons francs, ce n'est pas bien grave. Tu rigoles ? J'ai été rédacteur au plus bas de l'échelon dans un canard de province franchement pas réputé pour sa qualité rédactionnelle et je n'aurais jamais fait une bourde pareille. Et si je l'avais fait elle aurait été corrigée et j'aurais eu droit a un sermon et un dictionnaire a l'apero.
ModernGuy Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Non mais les gens le stagiaire a rien inventé, c'est une phrase de Hollande : "le 3 août, la France célébrera dans la gravité et le recueillement l'entrée en guerre", a déclaré François Hollande. "J'ai proposé que le président de la République Fédérale, M. (Joachim) Gauck vienne en France à l'occasion de l'évocation de cet acte tragique, il l'a accepté et je l'en remercie." C'est limite, mais bon perso si il pouvait faire que ca comme semi boulette ca m'irait..... Enfin j'avoue qu'en fait c'est un peu + qu'une semie boulette. Ca n'a choqué aucun média apparament. Ah. J'avais pas lu ça. Dans ce cas je retire tout ce que j'ai dit. Lisez attentivement et rappelez vous qui a attaqué qui en 1939. Ce n'est absolument pas une bourde. C'est une pique diplomatique.
ModernGuy Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 la formulation est vague. On commémore la guerre contre l'Allemagne. On célèbre lentree en guerre contre le nazisme. Inviter le président allemand et user de cette formilation ambiguë ce n'est pas un hasard.
adrct Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Tu vas loin, je pense juste que Hollande s'est trompé, d'autant qu'il parle du 3 aout 14
ModernGuy Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 En 1914 tu veux dire ? Non Cf plus haut. La date est devenue "universelle" .
adrct Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Non Cf plus haut. La date est devenue "universelle" . Non mais le 11 novembre est devenu universel mais le 3 aout 1914 reste le jour ou l'allemagne a déclaré la guerre a la france
Rincevent Posté 8 novembre 2013 Auteur Signaler Posté 8 novembre 2013 Moi je n'en fait pas une affaire d'Etat, je dis deux choses : que foutent des enfants dans une manifestation, qui plus est sur des sujets si polémiques, ne devraitt-on pas essayer de les préserver des passions des adultes? Deuxièmement, est-ce quelque chose de positif que ces mêmes enfants ou pré-ados agitent des banane en proposant à Mme Taubiran de consommer ces fruits, tout en la traitant de gueunon? Mes réponses : oui ils n'ont rien à faire dans une manif et non ce qu'ils font n'est pas très positif. A la première remarque, il se pourrait bien qu'un neuneu2k ait une opinion un peu différente (à vérifier). Ce sera vrai quand les certification des Mooc seront reconnus.* On va à l'école pour le diplôme, pas pour les connaissances. *par le marché Non, on y va pour le réseau. Puis pour le diplôme. Enfin seulement pour savoir comment acquérir des connaissances.
ModernGuy Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Non mais le 11 novembre est devenu universel mais le 3 aout 1914 reste le jour ou l'allemagne a déclaré la guerre a la france Le 3 aout est la date a laquelle il fait référence dans sa déclaration, mais il le prononce maintenant, quelques jours avant le 11 novembre, devenue date universelle et il parle de "célébrer" une entrée en guerre avant d'inviter le le président allemand. Pour moi c'est une façon de rapeller sans en avoir l'air et sans qu'on puisse l'en accuser objectivement, qu'à l'occasion la guerre contre l'Allemagne est un événement "celebrable" et qu'il faudrait peut être arreter avec cette manie de vouloir Ruler l'Europe.... vas y merde laisse moi faire de l'inflation arrete d'imposer ta banque centrale etc. Etc. Tout Hollande qu'il soit, je ne peux pas croire qu'il fasse une erreur sémantique aussi grossière. Le mec est quand même énarque: s'il y a une chose qu'on lui a appris à faire, c'est choisir ses mots.
Brock Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 moi je peux le croire.C'est une chaussette trouee ce mec.
adrct Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Non mais Modernguy , l'année prochaine c'est le centenaire de 1914, et le 3 aout c'est la date de l'entrée en guerre. Il invite le 3 aout 2014 le président allemand à commémorer une entrée en guerre, il parle forcément de celle là. C'est une erreur de vocabulaire. A sa décharge, la plupart du temps, les cérémonies en grande pompe c'est pour l'armistice, et on "célèbre" l'armistice. C'est rare qu'on commémore une entrée en guerre, là c'est parce que c'est le centenaire. Si on cherche un peu on s'apercoit que "l'erreur" est reprise un peu partout et que ca fait sourciller personne. Sur le site du PS, par exemple : "Il a invité le président allemand à participer le 3 août en France à la célébration du centenaire du début de la Première Guerre mondiale et a précisé que le traditionnel défilé militaire du 14 Juillet s’ouvrirait aux représentants des 72 pays belligérants de la Grande Guerre." http://www.parti-socialiste.fr/articles/francois-hollande-lance-le-centenaire-de-14-18-avec-un-appel-la-mobilisation?utm_source=flux-rss&utm_medium=flux-rss&utm_campaign=node/10362, etc, etc. faut croire que y'a que nous que ca choque
ModernGuy Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Bon j'insomne grave alors je te reponds: Je sais pas. C'est vrai que mon hypothèse est capilo-tractée mais je ne peux pas croire à la simple erreur. Je suis pas tout a fait d'accord avec toi. L'armistice c'était le 11 novembre 1918. Celui jour la, CETTE ANNÉE LÀ, est une celebration. Les dates anniversaires sont consacrées au souvenir (d'ailleurs le nom officiel c'est pas "jour du souvenir" ? ) on peut écrire "célébrer " un armistice (encore que l'armistice n'est pas la paix ou la capitulation. Techniquement c'est un simple cessez le feu sans durée déterminée. Je pense que pour un général à la retraite legaliste nostalgique de son prestige et en manque d'attention qui sent le pipi, cq peut suffire à déclencher un long et confus appel de protestation. Oui ya du vécu. D'expérience, je sais que l'ambiance de ces cérémonies n'est vraiment pas joyeuse. Je bossais dans un coin qui a pas mal morflé a sa facon pendant la WW2 et c'est vrai qu'en plus des dates nationales il y a pas mal de ceremonies consacrées a des événements plus locaux etc. Sonnerie aux morts, dépôt de gerbe, discours graves et minutes de silence... Ne serait-ce qu'instinctivement, le mot célébration ne vient pas du tout à l'esprit. Je me revois très bien a l'epoque, 2e petard de la journée au bec, en train de rédiger ou de corriger les comptes rendus des cérémonies du 11 nov a Bousigny-la-graillouse ou de la commémoration de la bataille de plougnac-sur-buse ) " ...ou les associations d'anciens combattants, les représentants de [truc] en la personne de [huiles] et bla bla bla se sont réunis pour ...euuuh ...celebr..." *buzz cérébral* (in petto: non,non non. on peut pas dire celebrer là...t'es con, y a 20 gamins qui se sont fait fusiller tu vas pas ecrire qu'ils ont "célébré" tu vas passer pour une buse...*tireunelatte*.... t'es stone ou quoi ???. .. y a un autre mot en français pour ça... *roule*... ah oui... commémorer !! " pour commémorer la bataille de machin truc.. ou alors: "les [huiles] ont ensuite observé une minute de silence, en commémoration de... Hollande en a forcément enchaîné des quantités astronomiques dans sa carrière des trucs comme ca. Il a du en bouffer par tous les temps, il a du prononcer des centaines de discours devant des vieux militaires aigris et rigides écoutant attentivement ses paroles, prêts à lui reprocher le moindre écart de langage ou d'étiquette. Mais EN PLUS DE ÇA, il a une formation universitaire de haut niveau qui, quoiqu'en en pense par ailleurs, ne forme pas des idiots, dans une branche certes criticable sur le plan éthique, mais a laquelle on on peut difficilement reprocher un manque de rigueur intellectuelle et au sein de laquelle un large part des compétences développées sont consacrées a l'art de manier le langage (de bois). ET EN PLUS il est entouré de spécialistes de la comm qui rédigent et / ou contrôle toutes ses ses interventions Et ce monsieur, président de la République française, premier personnage de la nation, fort de toute cette expérience, de sa formation et de tous ses collaborateurs, réussirait a laisser passer une erreur qui, chez moi djeuns, pauvre glandeu...euuuh... étudiant en math vaguement gauchiste de 24 ans qui pigeait dans une feuille de chou de seconde zone pour financer une consommation ma foi assez respectable de stupéfiants et spiritueux, déclenchait immédiatement une alerte mentale quasi pavlovienne ???? Impossible. Sans dec. Je n'y crois pas.
Miss Liberty Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Il n'y a pas que nous que ça choque. Ça tourne pas mal sur facebook en ce moment.
Yaums Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Bon j'insomne grave alors je te reponds: Je sais pas. C'est vrai que mon hypothèse est capilo-tractée mais je ne peux pas croire à la simple erreur. Je suis pas tout a fait d'accord avec toi. L'armistice c'était le 11 novembre 1918. Celui jour la, CETTE ANNÉE LÀ, est une celebration. Les dates anniversaires sont consacrées au souvenir (d'ailleurs le nom officiel c'est pas "jour du souvenir" ? ) on peut écrire "célébrer " un armistice (encore que l'armistice n'est pas la paix ou la capitulation. Techniquement c'est un simple cessez le feu sans durée déterminée. Je pense que pour un général à la retraite legaliste nostalgique de son prestige et en manque d'attention qui sent le pipi, cq peut suffire à déclencher un long et confus appel de protestation. Oui ya du vécu. D'expérience, je sais que l'ambiance de ces cérémonies n'est vraiment pas joyeuse. Je bossais dans un coin qui a pas mal morflé a sa facon pendant la WW2 et c'est vrai qu'en plus des dates nationales il y a pas mal de ceremonies consacrées a des événements plus locaux etc. Sonnerie aux morts, dépôt de gerbe, discours graves et minutes de silence... Ne serait-ce qu'instinctivement, le mot célébration ne vient pas du tout à l'esprit. Je me revois très bien a l'epoque, 2e petard de la journée au bec, en train de rédiger ou de corriger les comptes rendus des cérémonies du 11 nov a Bousigny-la-graillouse ou de la commémoration de la bataille de plougnac-sur-buse ) " ...ou les associations d'anciens combattants, les représentants de [truc] en la personne de [huiles] et bla bla bla se sont réunis pour ...euuuh ...celebr..." *buzz cérébral* (in petto: non,non non. on peut pas dire celebrer là...t'es con, y a 20 gamins qui se sont fait fusiller tu vas pas ecrire qu'ils ont "célébré" tu vas passer pour une buse...*tireunelatte*.... t'es stone ou quoi ???. .. y a un autre mot en français pour ça... *roule*... ah oui... commémorer !! " pour commémorer la bataille de machin truc.. ou alors: "les [huiles] ont ensuite observé une minute de silence, en commémoration de... Hollande en a forcément enchaîné des quantités astronomiques dans sa carrière des trucs comme ca. Il a du en bouffer par tous les temps, il a du prononcer des centaines de discours devant des vieux militaires aigris et rigides écoutant attentivement ses paroles, prêts à lui reprocher le moindre écart de langage ou d'étiquette. Mais EN PLUS DE ÇA, il a une formation universitaire de haut niveau qui, quoiqu'en en pense par ailleurs, ne forme pas des idiots, dans une branche certes criticable sur le plan éthique, mais a laquelle on on peut difficilement reprocher un manque de rigueur intellectuelle et au sein de laquelle un large part des compétences développées sont consacrées a l'art de manier le langage (de bois). ET EN PLUS il est entouré de spécialistes de la comm qui rédigent et / ou contrôle toutes ses ses interventions Et ce monsieur, président de la République française, premier personnage de la nation, fort de toute cette expérience, de sa formation et de tous ses collaborateurs, réussirait a laisser passer une erreur qui, chez moi djeuns, pauvre glandeu...euuuh... étudiant en math vaguement gauchiste de 24 ans qui pigeait dans une feuille de chou de seconde zone pour financer une consommation ma foi assez respectable de stupéfiants et spiritueux, déclenchait immédiatement une alerte mentale quasi pavlovienne ???? Impossible. Sans dec. Je n'y crois pas. Il faut se souvenir qu'on parle quand même d'une équipe capable de dire blanc le matin, noir l'après-midi, et gris le lendemain, de faire des blagues mal placées en communication officielle, ou encore de deux ministres qui peuvent dire deux choses exactement opposées dans la même journée. Ceci dit, si tu ne crois pas à l'erreur, quelle est ton explication ?
neuneu2k Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 A la première remarque, il se pourrait bien qu'un neuneu2k ait une opinion un peu différente (à vérifier). C'est compliqué, les y emmener ne me choque pas outre mesure, les utiliser comme affiche, c'est totalement un autre sujet, et pour le coup de la gamine, ce n'est pas "emmener une gamine dans une manif" qui est choquant c'est "élever une gamine pour qu'elle soit assez conne pour sortir des injures racistes sans aucun recul". De façon plus générale, l'usage des gamins comme outil de propagande politique est malsain, mais c'est un effet évident de la sur-pénétration de la politique dans la vie privée, la cause est externe, la réaction naturelle (et ça vaut bien entendu aussi pour les cocos hein !)
Miss Liberty Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Les familles BCBG de droite ne savent pas ce que c'est qu'une manif. Ils n'ont pas la culture de gauche pour le vivre comme un combat ou une revendication. Pour eux, c'est un défilé entre gens comme il faut, qui suffira à rappeler le gouvernement à la raison. Et comme le sujet c'est la famille, on fait défiler des familles. Si ça avait été à propos des anciens combattants, ça aurait des vieux. Quand il s'agissait des universités, c'était des profs de fac en costume et s'appuyant sur des cannes. C'est pour ça que cela ne me choque pas. Je rejoins neuneu2k : ce qui est choquant, c'est l'éducation de la gamine. On ne jette pas des bananes aux gens.
h16 Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 On ne jette pas des bananes aux gens. Ni aux singes. Ca les habitue à dépendre des dons. Ce serait comme distribuer du pognon aux pauvr... Oh. Wait.
Mathieu_D Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Non, on y va pour le réseau. Puis pour le diplôme. Enfin seulement pour savoir comment acquérir des connaissances. Je ne sais pas si l'étudiant sait qu'il y va pour le réseau. Il faut de la maturité pour se rendre compte que c'est important.
Mathieu_D Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Ha bah voila, ceux qui ont critiqués les tweets de l'Elysée sont des méchandextremedrouates : http://www.franceinfo.fr/societe/le-info2230/info2230pierrechausse-1205901-2013-11-07
Hayek's plosive Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Un couple fait valoir son «droit à un petit-enfant» après la mort de leur fils
Mathieu_D Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Les titre est grossier mais la démarche est compréhensible après tout, et ne semble léser personne.
Nofreedom Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Les titre est grossier mais la démarche est compréhensible après tout, et ne semble léser personne. A part le gamin qui n'aura ni père ni mère.
Mathieu_D Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 A part le gamin qui n'aura ni père ni mère. Je n'ai pas bien compris si les grands parents comptent élever l'enfant ou s'il s'agit de donner les gamètes du fils à un couple/une femme pour être les grands parents.
Vengeusemasquée Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Ha bah voila, ceux qui ont critiqués les tweets de l'Elysée sont des méchandextremedrouates : http://www.franceinfo.fr/societe/le-info2230/info2230pierrechausse-1205901-2013-11-07 comme c'est surprenant
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Notons qu'un rôle peut être joué par plusieurs membres, qu'un membre peut jouer plusieurs rôles et que les rôles s'inversent selon que nous parlions d'insécurité ou de racisme. Sauf qu'on ne peut pas mettre sur le même plan le laxisme concernant le délit d'opinion, et le laxisme de la justice pénale. D'autre part chacun peut constater avec deux sous de bon sens que quand les socialistes et la gauche sont en difficulté, c'est une habitude chez eux de lancer des campagnes de diversion, généralement en criant à la république attaquée par des forces réactionnaires, poujadistes ou racistes.
neuneu2k Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 D'autre part chacun peut constater avec deux sous de bon sens que quand les socialistes et la gauche sont en difficulté, c'est une habitude chez eux de lancer des campagnes de diversion, généralement en criant à la république attaquée par des forces réactionnaires, poujadistes ou racistes. Indubitablement, mais c'est parfaitement symétrique avec la droiche UMP ou FN qui fait exactement pareil avec les affreuxmusulmans. Les forces islamonazies qui imposent le vilain halal à la cantine (c'est atroce !) et ne mangent pas de pain au chocolat (dégeulasse de la cantine) ont approximativement le même poids que les forces réactionnaires ou les libéraux, peau de zob, sauf quand on veut leur faire porter le costume du bouc émissaire, pendant ce temps la, le vrai fascisme vert rétrograde, celui des écolos, avance ses pions avec les encouragement de l'UMPSFN.
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Indubitablement, mais c'est parfaitement symétrique avec la droiche UMP ou FN qui fait exactement pareil avec les affreuxmusulmans. Les forces islamonazies qui imposent le vilain halal à la cantine (c'est atroce !) et ne mangent pas de pain au chocolat (dégeulasse de la cantine) ont approximativement le même poids que les forces réactionnaires ou les libéraux, peau de zob, sauf quand on veut leur faire porter le costume du bouc émissaire, pendant ce temps la, le vrai fascisme vert rétrograde, celui des écolos, avance ses pions avec les encouragement de l'UMPSFN. Je crois que tu te fais un film à la fois sur l'islamophobie galopante (le rejet de l'islamisme est plutôt spontané et général en Europe) et sur l'importance du totalitarisme vert. Les verts, tout le monde les déteste et il représentent à peine une poignée de bobo parisiens lecteurs de Libé, même si leur capacité de nuisance est disproportionnée. Il suffit de se rappeler le score mirobolant de Efa Joly. Sans compter que les verts n'en ont rien à foutre de l'environnement, en dehors des postes à prendre, ce panier de crabes ne s'intéresse qu'au sans-papiérisme, mariage gay, européisme, cause LGBT, féminisme, rééducation, droit au logement, et toutes sortes d'autres causes gaucho-sociétales pleines de confiture qui n'ont aucun rapport avec la préservation du patrimoine écologique.
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Toutefois il est vrai que la recherche de boucs émissaire, de coupables et le clivage manichéen de la population est un caractère de notre régime démagogique commun à tous les partis. Ce qui est drôle concernant la gauche c'est aussi la division entre les gentils étrangers (africains, roms, maghrébins... qui sont des mines d'or et de diamants pour la France de demain) et les méchants - allemands, chinois, indiens, américains, japonais, russes... c'est toujours la mission civilisatrice de la gauche.
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