Le féminisme

[Atika]

Normal que la fille soit en colère, dans cette culture du non-consentement forcément le type pense pouvoir lui demander les causes de son choix, il ne sait pas que no means no

[Brock]

pfff, le meme est nul et ton commentaire aussi.

[Byredo]

Pas compris son commentaire.

[Byredo]

Sans surprise, je trouve ça plutôt logique d'aborder ce genre d'histoire sous l'angle du féminisme. La situation des travailleuses du sexe à toute sa place dans la réflexion féministe (que ce soit de manière positive ou négative, je suis bien au courant qu'il existe des féministes abolos). Même si vous considérez que ce ne sont que des blagues de beaufs ou de proto-narcissiques, ça rentre pleinement en compte dans le traitement qui est réservé aux TDS.

 

Désolée je n'avais pas vu ton post.

 

Entre trouver matière à s'engouffrer dans la brèche, et avoir raison de le faire, il y a un monde. Nul besoin de féminisme pour exiger qu'un être humain travaille dans des conditions décentes, ou pour déplorer/expliquer le fait que des individus tentent de s'ingérer dans la vie privée d'autrui sous prétexte qu'il exerce telle ou telle profession. Crier au sexisme pour tout et n'importe quoi ne rend pas service aux femmes. 

[Alchimi]

Son commentaire est ironique. Il singe le genre de commentaire qui serait donné par les SJW en réaction au gag de la BD.

(édit: je parle du post d'Atika juste après la petite BD postée par Gio).

[Brock]

sauf que la bd est merdique, l'ironie en consequence est naze aussi.enfin baste passons a autre chose.

[Brock]

Désolée je n'avais pas vu ton post.

 

Entre trouver matière à s'engouffrer dans la brèche, et avoir raison de le faire, il y a un monde. Nul besoin de féminisme pour exiger qu'un être humain travaille dans des conditions décentes, ou pour déplorer/expliquer le fait que des individus tentent de s'ingérer dans la vie privée d'autrui sous prétexte qu'il exerce telle ou telle profession. Crier au sexisme pour tout et n'importe quoi ne rend pas service aux femmes. 

 

Merci.

Philiberte m'enerve vec sa bonhommie niaise.

Concretement des qu'on a une femme mentionee, pour quelque raison que ce soit, dans quelque media que ce soit, c'est suffisant pour parler de feminisme et se pignoller sur la question.

[Gio]

http://bdegalite.org/

[Brock]

lol les autrices ne sont pas linkees, y a juste leur nom, et y a pas de dessin sur le site.Boring.

[Corned beef]

En effet, autant nos confrères ne font pas appel à leur « masculinité » pour leur création, autant nous ne faisons pas appel à notre « féminité ».¹

 

Lol. Comparez Pénélope Bagieu à Don Rosa.

[Lancelot]

C'est pratique les gauchistes quand même, ils aiment tellement faire des listes qu'ils nous épargnent la peine.

[Cthulhu]

http://bdegalite.org/

1. Étant donné que le féminin et le masculin sont des constructions socio-culturelles, nous n’aurons pas la prétention d’en donner ici une définition cloisonnée.

 

[ph11]

http://bdegalite.org/

 

Contre le sexisme, mais interdit aux hommes ?

[Lancelot]

Comme prévu la vague touche la France de manière décalée. Il faut s'attendre à une multiplication des conneries du genre dans un avenir proche (sachant qu'ils sont allés très très loin outre Atlantique, et je ne suis même pas sûr qu'ils ont touché le fond).

[Gio]

lol les autrices ne sont pas linkees, y a juste leur nom, et y a pas de dessin sur le site.Boring.

Pas mal d'entre elles sont quand même assez connues.

[Brock]

nan mais je veux dire sitewebiquement parlant c'est assez nul.

[Marlenus]

Pas mal d'entre elles sont quand même assez connues.

Dans les anecdotes il y a une fille qui raconte que quand elle dit qu'elle est auteurs de BD on lui répond: "Comme Pénélope bagieu".

 

Et j'avoue, qu'à part elle j'en connais aucune de la liste.

 

 

Alors je ne dis pas que pour les grands amateurs elles ne le sont pas, mais pour le grand public, bof.

 

 

Remarque, même pour les mecs j'aurais du mal à en citer une dizaine qui aient commencé après les années 90 (et hors mangaka).

[Corned beef]

Pas mal d'entre elles sont quand même assez connues.

 

Tu peux nous donner noms qui valent le détour ?

[Gio]

Tu peux nous donner noms qui valent le détour ?

J'ai dit connues. Après le reste ça dépend vraiment des goûts, d'autant que c'est très varié.

 

Dans les anecdotes il y a une fille qui raconte que quand elle dit qu'elle est auteurs de BD on lui répond: "Comme Pénélope bagieu".

Et j'avoue, qu'à part elle j'en connais aucune de la liste.

Alors je ne dis pas que pour les grands amateurs elles ne le sont pas, mais pour le grand public, bof.

Remarque, même pour les mecs j'aurais du mal à en citer une dizaine qui aient commencé après les années 90 (et hors mangaka).

Euuuh....Florence Cestac (qui a commencé avant les années 90) ou Marjane Satrapi par exemple sont bien plus connues que Penelope Bagieu.

[Corned beef]

J'ai dit connues. Après le reste ça dépend vraiment des goûts, d'autant que c'est très varié.

 

Et moi je pose une autre question, à propos de celles qui valent de détour. Des bds avec de jolies scènes qui fourmillent de détails et/ou de l'action et/ou pas trop pleurniche et/ou de l'humour, il y en a dans la liste ?

[Gio]

Et moi je pose une autre question, à propos de celles qui valent de détour. Des bds avec de jolies scènes qui fourmillent de détails et/ou de l'action et/ou pas trop pleurniche et/ou de l'humour, il y en a dans la liste ?

Après c'est personnel mais :

• Marjane Satrapi (évidemment je pense à Persepolis) c'est à lire. (Faut lire l'intégrale d'un coup sans regarder le film.)
• Anouk Ricard me fait énormément rire. Sophie Guerrive et Leslie Plée aussi.
• Natacha Sicaud est une de meilleure dessinatrice que je connaisse.
• Aurelia Aurita c'est pas mal dans le genre autobio érotique (c'est une des seules à faire ça).
• Julie Doucet, dans le genre autobio. (C'est un petit peu dans l'esprit Crumb.)
• Aude Picault de mémoire j'aimais bien au niveau du style et ça me faisait assez rire, mais c'est très féminin.
• Au niveau du dessin, Nancy Pena ou Tanxxx font des choses qui peuvent intéresser (même si pas forcément mon style perso)

Après il y en a pleins d'autres dont je connais le travail de loin mais dont j'ai pas forcément lus les albums (si albums il y a), et dont j'aime le style de dessin, mais je suis pas sûr que tu aimeras. (D'autant que tu as l'air d'associer la qualité du dessin avec la quantité de détails.) Et il y en a aussi pas mal qui sont d'anciennes connaissances voir d'anciennes amies donc je serais pas forcément très impartial.

[Marlenus]

J'ai dit connues. Après le reste ça dépend vraiment des goûts, d'autant que c'est très varié.

 

Euuuh....Florence Cestac (qui a commencé avant les années 90) ou Marjane Satrapi par exemple sont bien plus connues que Penelope Bagieu.

Tiens j'avais pas vu Satrapi dans la liste.

Mais elle est connue surtout depuis Persépolis au cinéma.

 

Cestac jamais entendu parlé. (Même si je connaissais les débloks, pas fait le lien).

 

Mais c'est comme Bagieu, elle est connue car son blog a été médiatisée.

Pas par ses albums.

[Corned beef]

(D'autant que tu as l'air d'associer la qualité du dessin avec la quantité de détails.)

 

Vas-y traite-moi de Cro-Magnon directement l'amateur de VF   Oui je crois que c'est parce que je n'ai pas une grande connaissance des bd une fois sorti des classiques que je me raccroche à ce qui me plaisait gamin. Merci pour la liste

[Gio]

Tiens j'avais pas vu Satrapi dans la liste.

Mais elle est connue surtout depuis Persépolis au cinéma.

Elle est encore plus connue depuis l'adaptation au cinéma, mais elle l'était déjà bien avant. Du moins pour les gens qui lisent des BD, cela va de soi.

 

Cestac jamais entendu parlé. (Même si je connaissais les débloks, pas fait le lien).

C'est pas parce que tu ne connais pas qu'elle est pas connue. C'est juste l'un des grand prix d'Angoulême... (La seule femme à l'avoir obtenu d'ailleurs, avec Claire Bretécher.)

 

Mais c'est comme Bagieu, elle est connue car son blog a été médiatisée.

Pas par ses albums.

Pas d'abord parce que son blog a été médiatisée, mais d'abord parce que son blog a été un énorme succès. (Raison pour laquelle elle a été médiatisée, ne pas inverser la cause et la conséquence.) Mais comme elle vient effectivement du net, elle est surtout connue d'un public de jeunes geeks, au niveau du grand public elle est moins connue que Florence Cestac par exemple.

[Bisounours]

Je suis une grosse nulle en BD, mais Florence Cestac et Bretecher, j'ai ça. J'ai aussi bien aimé la série Pacush blues de P'tit Luc et "dans les villages" de Cabanes. J'imagine que tu connais, Gio ? 

Et où est ce que tu situes des auteurs comme Sempé ?

[Marlenus]

Je parle du grand public, toi tu me parles des amateurs de BDs (enfin de ceux qui s'intéresse aux prix, et qui sortent des BDs style comics, Walking dead ou manga).

 

On va effectivement pas arriver aux mêmes conclusions.

 

(Brétecher le nom que je cherchais et ne trouvais pas).

 

 

 

[Gio]

J'ai aussi bien aimé la série Pacush blues de P'tit Luc et "dans les villages" de Cabanes. J'imagine que tu connais, Gio ? 

Et où est ce que tu situes des auteurs comme Sempé ?

Oui mais quel rapport avec le féminisme ? Et je comprends pas ta question sur Sempé (non, ce n'est pas une femme), mais parlons en dans le topic BD si tu veux bien.

 

Je parle du grand public, toi tu me parles des amateurs de BDs (enfin de ceux qui s'intéresse aux prix, et qui sortent des BDs style comics, Walking dead ou manga).

Mais qu'est ce que tu racontes ?

En quoi Florence Cestac, Marjane Satrapi ou Pénélope Bagieu font des BD "style comics, Walking dead ou manga" ?!?!   Où ais-je même parlé de ce "style" (?!?!) de BD ? Et les comics, les mangas et Walking dead ce n'est pas grand public ?!

Du reste je n'ai pas parlé des prix en général, mais du grand prix d'Angoulême, il n'y a pas plus grand public. Les grand prix d'Angoulême sont tous très connus, en fait ce sont même les auteurs de BD les plus connus. Si tu fais une liste des auteurs de BD les plus connus, tu auras probablement une liste équivalente à celle des grand prix.

[F. mas]

Je suis une grosse nulle en BD, mais Florence Cestac et Bretecher, j'ai ça. J'ai aussi bien aimé la série Pacush blues de P'tit Luc et "dans les villages" de Cabanes. J'imagine que tu connais, Gio ? 

Et où est ce que tu situes des auteurs comme Sempé ?

 

Ahaha Ptiluc ! J'avais même le tshirt au lycée ! (et Gilles de Chin ?)

 

[Marlenus]

 

Mais qu'est ce que tu racontes ?

En quoi Florence Cestac, Marjane Satrapi ou Pénélope Bagieu font des BD "style comics, Walking dead ou manga" ?!?!   Où ais-je même parlé de ce "style" (?!?!) de BD ?

Du reste je n'ai pas parlé des prix en général, mais du grand prix d'Angoulême, il n'y a pas plus grand public.

Tu m'as mal compris.

 

Je disais que les Cestac, Satrapie ou Bagieu ne sont pas (forcément) connues des amateurs de comics ou manga.

La BD est large, et les amateurs de mangas ou comics ne sont pas forcément intéressé par les débloks ou persépolis.

 

C'est pour ça que quand je parlais connut des amateurs de BDs, je voulais sortir cette catégorie d'amateurs.

 

 

Ok pour dire que le grand prix d'angoulême c'est ce qu'il y a de plus grand public dans les prix, mais grand public tout court, bof.

 

C'est comme dire que le Spiehl des jahres ou l'as d'or (si on veut rester francophone) sont ce qu'il y a de plus grand public pour les jeux. C'est vrai. Mais je doute qu'en dehors des geeks beaucoup connaissent le dernier As d'or ou Spiehl de Jahre, tout comme je doute que beaucoup cite sans broncher le dernier gagnant du grand prix d'angoulême.

 

 

 

De plus la BD (comme les jeux d'ailleurs), on ce défaut que l'on connait souvent la BD mais sans faire de rapprochement avec l'auteur.

Si je dis Calvin et Hobbes, beaucoup vont connaitre.

Si je dis Bill Waterson, là tout de suite beaucoup moins.

[Gio]

La BD est large, et les amateurs de mangas ou comics ne sont pas forcément intéressé par les débloks ou persépolis.

Et inversement. Oui il y a des publics différents pour différents types de BD. Cela ne change pas le fait que Satrapi et Cestac sont des auteurs de BD parmi les plus célèbres de la profession.

 

C'est pour ça que quand je parlais connut des amateurs de BDs, je voulais sortir cette catégorie d'amateurs.

Cestac et Satrapi sont des auteurs grand public, pas des auteurs connues seulement des amateurs. Je pourrais te citer des auteurs connus seulement des amateurs, c'est pas du tout la même catégorie. C'est pas ceux que tu trouves à la fnac ou chez le libraire du coin, comme c'est le cas de ces deux auteurs susdites, qui seront plutôt mises en avant dans les bacs. (Et ils sont bien peu.)

 

Ok pour dire que le grand prix d'angoulême c'est ce qu'il y a de plus grand public dans les prix, mais grand public tout court, bof.

Fais moi une liste de 43 auteurs de BD les plus connus qui ne ressemble pas à celle des grand prix d'Angoulême. Bonne chance.

Ou même juste une liste de 10 auteurs de BD les plus connus dont aucun n'est grand prix d'Angoulême. Bonne chance.

 

tout comme je doute que beaucoup cite sans broncher le dernier gagnant du grand prix d'angoulême.

Demande au premier inculte venu de citer un auteur de BD, si c'est pas Hergé, tu as 99,9% de chance pour qu'il cite un grand prix d'Angoulême (qu'il en ait conscience ou non).

 

De plus la BD (comme les jeux d'ailleurs), on ce défaut que l'on connait souvent la BD mais sans faire de rapprochement avec l'auteur.

Nous discutions quant à savoir quels auteurs de BD sont plus ou moins connus que d'autres. Si on part du principe qu'aucun auteur de BD n'est connu, nos échanges n'ont aucun sens depuis le début, et je ne sais pas pourquoi tu as lancé cette discussion. Il est clair que si on ne connaît aucun auteur de BD, alors savoir qui est plus ou moins connu que qui est dénué de sens.