Simon Ovronnaz Posté 13 janvier 2009 Signaler Posté 13 janvier 2009 Pas présent au CL de ce lundi, en revanche j'ai apercu Xavier descendre à sa gare (Maison-Laffite, je crois), nous étions dans le même wagon sans le savoir.
xavdr Posté 18 janvier 2009 Signaler Posté 18 janvier 2009 La séance du 19 janvier portera sur l'urbanisme et la liberté de choix du type logement. Les français sont traditionnellement très attachés au choix de leur type de logement, mais ce choix est souvent contrarié par les prix urbains qui sont le reflet non pas de contraintes économiques naturelles, mais d’une pénurie artificielle découlant des contraintes urbanistes imposées par les pouvoirs publics, souvent sous des motifs volontaristes arbitraires. La pénurie ainsi engendrée, médiatisée sous le doux nom de « crise du logement » aurait pu judicieusement se nommer « crise institutionnelle de l'urbanisme » (*). Entre autres conséquences, la liberté de choisir son type de logement est gravement impactée. Annonce détaillée de la séance du lundi 19 janvier 2009 sur notre blog Compte-rendu du Café Liberté du 13 et 16 février 2007 avec Christian JULIENNE, portant sur le logement et la pauvreté.
Lexington Posté 19 janvier 2009 Signaler Posté 19 janvier 2009 La séance du 19 janvier portera sur l'urbanisme et la liberté de choix du type logement.Les français sont traditionnellement très attachés au choix de leur type de logement, mais ce choix est souvent contrarié par les prix urbains qui sont le reflet non pas de contraintes économiques naturelles, mais d’une pénurie artificielle découlant des contraintes urbanistes imposées par les pouvoirs publics, souvent sous des motifs volontaristes arbitraires. La pénurie ainsi engendrée, médiatisée sous le doux nom de « crise du logement » aurait pu judicieusement se nommer « crise institutionnelle de l'urbanisme » (*). Entre autres conséquences, la liberté de choisir son type de logement est gravement impactée. Annonce détaillée de la séance du lundi 19 janvier 2009 sur notre blog Compte-rendu du Café Liberté du 13 et 16 février 2007 avec Christian JULIENNE, portant sur le logement et la pauvreté. Très intéressant, je regrette de ne pouvoir être là. Christian Julienne, en plus d'être spécialiste du logement a écrit un ouvrage de vulgarisation pas trop mal en 2001, Le diable est-il libéral, prix du livre libéral de l'année
Rincevent Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Très intéressant, je regrette de ne pouvoir être là. C'était intéressant, mais pas pour les raisons qu'on aurait pu supposer.
Lexington Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 C'était intéressant, mais pas pour les raisons qu'on aurait pu supposer. Vue l'heure à laquelle tu postes, je crois comprendre
Rincevent Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Vue l'heure à laquelle tu postes, je crois comprendre Non, même pas.
xavdr Posté 25 janvier 2009 Signaler Posté 25 janvier 2009 Le Café Liberté du 26 janvier sera un revue d'actualité. Etant en province ce soir là, je n'y serai pas présent. L'un d'entre vous peut-il animer la séance dès 20h30 ? Il se peut qu'il y ait une nouvelle participante et je ne sais pa si Camille poura être présent à l'heure…
Rincevent Posté 25 janvier 2009 Signaler Posté 25 janvier 2009 Je vais essayer. Mais je ne peux garantir ma ponctualité : pour tout dire, cela dépendra du train que j'arriverai à attraper à Ponteau-Combault. C'est dire. P.S. : Qui serait cette nouvelle participante ?
Rincevent Posté 25 janvier 2009 Signaler Posté 25 janvier 2009 J'ai davantage de news. N'ayant en fait plus rien juste avant, je devrais être à l'heure.
xavdr Posté 25 janvier 2009 Signaler Posté 25 janvier 2009 J'ai davantage de news. N'ayant en fait plus rien juste avant, je devrais être à l'heure. Parfait! La nouvelle en question se prénomme Ouiza, mais je ne sais pas si elle viendra pour la 1ère fois ce lundi ou un des lundi qui suivent.
Rincevent Posté 26 janvier 2009 Signaler Posté 26 janvier 2009 Parfait! La nouvelle en question se prénomme Ouiza, mais je ne sais pas si elle viendra pour la 1ère fois ce lundi ou un des lundi qui suivent. Elle vient de quel milieu, tu l'as rencontrée comment, elle est intéressée par quels thèmes ? C'est toujours important de ne pas commettre d'impairs avec les nouveaux, histoire ne ne pas les effrayer… Pas tout de suite, en tout cas.
L'affreux Posté 26 janvier 2009 Signaler Posté 26 janvier 2009 Il y a aussi, quel âge elle a et si elle est jolie.
Rincevent Posté 26 janvier 2009 Signaler Posté 26 janvier 2009 Ca, j'ai pas le droit de demander. Je suis un homme pris.
xavdr Posté 1 février 2009 Signaler Posté 1 février 2009 La séance du 2 lundi février portera sur Wikipedia et les wikis!
h16 Posté 1 février 2009 Signaler Posté 1 février 2009 Allons. Tu n'es pas à ce point insignifiant. Ils te verront dès que tu seras là, sois-en sûr .
Lexington Posté 6 février 2009 Signaler Posté 6 février 2009 La séance du 2 lundi février portera sur Wikipedia et les wikis! J'espère que mon vol sera annulé dimanche alors
xavdr Posté 6 février 2009 Signaler Posté 6 février 2009 Allons. Tu n'es pas à ce point insignifiant. Ils te verront dès que tu seras là, sois-en sûr . Apollon était bien là … je crois … Plus sérieusement, la séance du 9 février sera dédiée à la diffusion de la culture via les bilbiothèques et livres. Valentin BECMEUR nous présentera son projet de Nouveau Jardin, couplant l'indexation multidimensionnelle couramment pratiquée en Web2.0 et bilbiothèque en réseau, bibliothèque inspiérée d'Epicure.
Eva Posté 6 février 2009 Signaler Posté 6 février 2009 J'ai parcouru en long en large et en travers le blog du café liberté sans trouver de réponse à ma question… Quel sont l'orateur et le sujet des lundi 16 et 23 février 09 ? bien à vous, à la semaine prochaine pour certains
Etienne Posté 6 février 2009 Signaler Posté 6 février 2009 Mince, je ne peux pas être là pour Valentin. Transmettez-lui mes amitiès.
xavdr Posté 7 février 2009 Signaler Posté 7 février 2009 J'ai parcouru en long en large et en travers le blog du café liberté sans trouver de réponse à ma question…Quel sont l'orateur et le sujet des lundi 16 et 23 février 09 ? bien à vous, à la semaine prochaine pour certains En fait nous accueillons à ces dates Guido HULSMANN qui n'est disponible que le mardi soir et non le lundi. Le mardi 17 nous serons à l'Assemblée Nationale au coté du club Euro 92. Le mardi 24 nous serons au café Le Luxembourg, notre lieu habituel de réunion. Il est possible que nous insérions une séance le 16 ; je vais vérifier cela ce WE. Nous n'aurons pas de séance le lundi 23 mais je serai là pour accueillir les distraits ou ceux qui veulent venir tout de même.
La Fougère Posté 11 février 2009 Signaler Posté 11 février 2009 A propos de la séance de ce lundi 9 février http://affinitiz.com/space/cafeliberte/con…3A-18AC04ABCC4E @Xavier La prochaine fois qu’un orateur te répond qu’il préfère choisir la version débat d’abord / discussion ensuite, essaye de lui laisser au moins 10 minutes avant de commencer à l’interrompre régulièrement pour de longues remarques ou opinions personnelles. Il me parait d’ailleurs nécessaire de te transmettre les critiques formulées à la sortie dont je suis sûr que tu feras le meilleur usage : à propos de tes interruptions répétées venant considérablement gêner le suivi de l’ensemble, plusieurs personnes se faisaient la remarque suivante : « Dommage que le modérateur des débats soit justement celui qui ait le plus besoin d’être modéré. » Je suis du même avis et je peux développer, éventuellement par oral ou courriel une prochaine fois. Cordialement.
L'affreux Posté 11 février 2009 Signaler Posté 11 février 2009 Xavier est bavard, mais le café liberté tient tout entier sur lui. Il faut l'interrompre, voilà tout.
Nick de Cusa Posté 11 février 2009 Signaler Posté 11 février 2009 Je me mêle de ce qui ne me regarde pas mais je dirais : ça serait peut être mieux de désigner un autre modérateur.
Rincevent Posté 11 février 2009 Signaler Posté 11 février 2009 Je me mêle de ce qui ne me regarde pas mais je dirais : ça serait peut être mieux de désigner un autre modérateur. Organisateur, Xavier, sans hésitation. Modérateur… Je me dévouerais bien (et ça me fournira une incentive de plus pour arriver à l'heure).
La Fougère Posté 12 février 2009 Signaler Posté 12 février 2009 Xavier est bavard, mais le café liberté tient tout entier sur lui. Il faut l'interrompre, voilà tout. Il y avait beaucoup de nouveaux et ils n'ont pas osé, quant à moi je me disais que c'était à Valentin de le faire. C’est un bon orateur et il a une bonne expérience comme modérateur des débats. Ce que j'ignorais est qu'il n'avait jamais assisté à un CL avec Xavier et qu'en tant que nouveau, il n'oserait finalement pas non plus (Je précise au passage que Valentin n’a formulé aucune plainte). Quant au fait que le CL repose entièrement sur Xavier… et que nous n'avons qu'une crainte c'est qu'il passe la main car personne ne veut le faire, nous en sommes tous tellement conscient que c'est ce qui a fini par nous rendre tous finalement trop complaisant. C'est dommage, on en perd notre regard critique et quand des nouveaux débarquent, ils ne peuvent comprendre ces aspects historiques et attendent machinalement, mais en vain, de la part des anciens ou de l'orateur qu'ils réagissent. Je suis donc d'accord avec ta remarque sauf avec le « voilà tout ». Disons plutôt: Xavier est bavard, mais le café liberté tient tout entier sur lui… C'est pourquoi il nous est à tous si difficile de l'interrompre, mais il faut absolument dépasser cette gêne, d'autant plus que Xavier n'est pas si sensible et qu'il est tout à fait ouvert aux critiques (qu'il a déjà sollicité lui-même). @Nick de Cusa Non non tu as raison et si j'ai posté ici c'est bien parce que je crois qu'il faut tous s'en mêler un peu, et ce après que ce sujet ait déjà été évoqué à plusieurs reprises, notamment par Camille par oral devant moi, et à la demande de Xavier auprès de ce dernier. @Rincevent Si tu es effectivement à l'heure pourquoi pas t'y essayer toi aussi en effet. Viens à la séance de Mardi, et impérativement à l'heure soit : 19h15*. Observer d'autres modérateurs des débats est toujours formateur. Là il seront en réalité deux modérateurs, dont Philippe Nataf. Nous sommes tous très reconnaissants à Xavier pour ses talents d'organisateurs (liste des intervenants et des sujets traités) mais demander à Camille de modérer les débats serait une bonne idée. Si Camille n'est pas là, il peut y avoir ensuite un roulement… En l’absence de Camille, Xavier pourrait même à l'occasion s’essayer à nouveau à la fonction. @Xavier Je te crois tout à fait capable de prendre tout ça avec le sourire pour en tirer le meilleur parti. Encore une fois, sois sûr que nous n'avons réellement qu'une crainte c'est que tu nous laisse tomber, mais puisque tu as toi même par le passé demandé à Camille de t'aider à t'améliorer, je me disais que ma démarche actuelle s'inscrivait dans cette même logique et même demande de ta part. Très très très cordialement, et très humblement. * 19h15 mardi (pour Rincevent): http://www.euro92.com/new/programme.htm Pour des raisons de sécurité, l’accès à l’Assemblée Nationale est soumis à contrôle. Dans tous les cas, le nombre de places étant limité, vous voudrez bien vous inscrire impérativement (…) Une pièce d’identité vous sera demandée pour pénétrer dans l’enceinte de l’Assemblée Nationale. Les procédures de contrôle étant longues, vous voudrez bien être sur place un quart d'heure avant le début de la conférence. Crois moi ils commencent à l'heure pile, et si tu arrives avec le même retard que d'habitude non seulement tu rateras tout l'exposé mais… tu ne trouveras pas la salle.
Rincevent Posté 12 février 2009 Signaler Posté 12 février 2009 Rhaaa, horreur et damnation, je ne pourrai pas être là Mardi ! Trop tôt par rapport à mon emploi du temps. Si quelqu'un compte prendre une vidéo de la conf', il aura ma gratitude éternelle. Sérieusement. J'essaierai d'être présent le mardi suivant, à défaut. Et pour modérer, je commence à avoir de l'expérience IRL.
xavdr Posté 13 février 2009 Signaler Posté 13 février 2009 Merci à tous pour avoir ouvert ce débat que j'avais, comme Stéphane l'a noté, appelé de mes voeux à plusieurs reprises. Ce serait effectivement une excellente chose que de faire tourner le role de modérateur. Je suis tout à fait heureux de la proposition de Rincevent. Initialement si je m'étais lancé dans la reprise du Café Liberté à la suite de Camille avec autant de dévouement, c'est parce que je me souviens du plaisir immense que j'avais à être simple convive. Ensuite, au fil des mois j'ai découvert le plaisir et la vigilance de piloter les choix thématiques et relationnels qui indirectement guident notre exploration culturelle et prospective du monde. Aussi j'adore organiser le Café Liberté et j'adore le modérer. Cependant la fréquence hebdomadaire du Café Liberté en fait ma source principale d'échanges exploratoires et prospectifs. A la fin cela m'est étouffant et frustrant d'en être en permanence organisateur et surtout modérateur. Je rève de pouvoir me délasser quelques semaines de temps à autres en mettant les pieds sous la table sans avoir rien préparé et en participant aux débats comme n'importe quel convive. Camille, Rincevent et quelques autres participants apportent une contribution précieuse en préparant une partie des exposés. Les participants du Café Liberté apportent spontanément de remarquales opportunités d'intervenants. En cas de conflit d'agenda, il a toujours été possible de trouver un modérateur ponctuel. Ceci dit au on est loin de la moitié de l'organisation et de la modération que j'imaginais déléguer en conformité avec mon accord initial avec Camille, accord depuis amendé à la baisse devant le constat du réel. A titre personnel ce n'est pas tant la charge de travail ( un après midi + une soirée + ouvrir les yeux en dialoguant dans la vie courante, en lisant la presse ou encore en postant à l'occasion sur les forum pour trouver des idées de séances et d'orateurs ) qui fait problème que le fait de ne jamais pouvoir faire relache et celui de devoir maltraiter ma casquette de modérateur sauf à ne jamais participer. J'avoue avoir en conséquence fini par prendre le parti de participer en plus de ma modération, ce qui n'est pas une bonne chose pour la respiration du débat, même si je laisse en retour les participants modérer mon temps de parole ou réorienter le débat, ce qui évidemment surprend les nouveaux participants. Je me suis effectivement ouvert aux habitués de ce problème et de mon souhait de faire tourner les rôles. Je suis très heureux de lire que des bonnes volontés existent pour faire tourner le rôle de modérateur ; l'idéal pour moi (si je puis me permettre ce voeux dont je ne sais s'il sera exhaucé) serait qu'elles existent aussi pour l'élaboration des annonces (rédaction, formatage, insertion sur le blog), par exemple pour les séances d'un mois par trimestre scolaire. Au passage, oui Valentin est un excellent orateur doté de pédagogie, de charisme, etc. Comme beaucoup de jeunes orateurs il ne sait pas encore bien évaluer le temps associé à la présentation de ce qu'il a préparé. J'ai multiplié spontanément par 2 le temps de présentation de 20 mn qu'il avait annoncé, mais j'aurais du prendre encore plus de marge ou mieux tenir compte de son avancement au sein de son plan. Au passage, je ne me souviens pas l'avoir longuement interrompu lors de la 1ère 1/2 heure, mais je n'ai peut-être plus la séquence en mémoire. En ce qui concerne la venue de Guido HÜLSMANN: - La séance du 17 est placée sous la formule habituelle d'Euro92. Elle sera modérée par Philippe NATAF. - La séance du 24 est placée sous la formule habituelle du Café Liberté. J'en parle avec Camille et je reviens vers vous pour l'organisation de la modération. - Pour ces deux séances, l'inscription préalable est demandée (et strictement obligatoire pour la séance du 17, qui a lieu à l'Assemblée Nationale). Pour finir, nous avons à tout moment la possibilité de créer un comité d'organisation du Café Liberté doté de droits de votes formels. Je ne pense pas que cela soit nécessaire mais je tenais à mentionner cette possibilité pour souligner que le Café Liberté est effectivement appelé à vivre au delà de ma personne, par l'oeuvre de la communauté de ceux qui l'animent et y participent régulièrement.
free jazz Posté 14 février 2009 Signaler Posté 14 février 2009 Pour finir, nous avons à tout moment la possibilité de créer un comité d'organisation du Café Liberté doté de droits de votes formels. Je ne pense pas que cela soit nécessaire mais je tenais à mentionner cette possibilité pour souligner que le Café Liberté est effectivement appelé à vivre au delà de ma personne, par l'oeuvre de la communauté de ceux qui l'animent et y participent régulièrement. Diantre, la démocratie nous guette! Je me suis inscrit pour mardi, et rend hommage à la fidélité d'Euro 92, qui continue de m'envoyer ses invites malgré mon absentéisme récurrent ces dernières années.
xavdr Posté 18 février 2009 Signaler Posté 18 février 2009 Hier mardi 17 février, à l'Assemblée, pour la conférence de Guido HÜLSMANN organisée en coopération avec Euro92, nous avons fait salle comble. De nombreux participants ont du assister à la conférence en restant debout. D'autres n'ont pu rentrer dans l'enceinte de l'Assemblée en raison de la saturation du nombre de places attribuée. Réservez dès que possible vos places pour la séance du mardi 24 février où le Pr. Guido HÜLSMANN reviendra cette fois-ci pour notre habituelle formule de débat au café Le Luxembourg !
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