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Tabagisme


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Mouais. Le plaisir que retire le fumeur de la clope, c'est surtout celui du soulagement du manque. Quant aux inconvénients il y a parmi ceux-ci une probabilité importante de mourir prématurément en souffrant beaucoup. C'est quoi déjà les bénéfices supérieurs ? :icon_up:

Il suffit de rajouter un peu de verdure à l'intérieur. Demandez donc à Leepose.

Posté

Merci, ça fait longtemps que je n'ai pas mis les pieds dans un tabac en france, je les importe. :icon_up:

C'est dommage que le tabac ne pousse pas aussi bien dans un placard que la verte. :doigt:

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Pardon, "aspiration à la liberté" pour être précis. On dit pas que c'est gênant, on dit que ça n'a pas grand chose à voir avec le libéralisme ou le fait d'être libéral.

Aspirer à la liberté n'a donc rien à voir avec le fait d'être libéral. Nous v'là bien. :icon_up:

Et puis parler au nom des autres équivaut à leur attribuer des propos qu'ils n'ont pas forcément tenu. Ce n'est pas poli.

Tu es dépendant de l'air que tu respires. Tu n'en est pas moins libre.

Certes. A la différence que l'air est vital. La cigarette, non.

Avant d'être dépendant on ne l'était pas, et c'est donc librement qu'on s'y est mis. Et le nombre de fumeurs ayant arrêté (dont moi) montre que cette dépendance n'est pas insurmontable et que les fumeurs restent libres.

edit. Même si les autres ne sont pas pour autant privées de liberté, ils restent néanmoins dépendants d'une prison qu'ils ne quitteront jamais, mon propos d'origine. Fin de séance de gymnastique.

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Y a-t-il déjà eu une étude sur les effets du teabagisme passif ?

Je présume que oui dans la mesure où "on" raconte qu'un fumeur passif absorbe 50% de la fumée du fumeur actif.

Ensuite perso j'ai jamais consulté l'étude proprement dite, notamment en termes de ce que le "passif" respire réellement par rapport à l'inhalation du fumeur et aux rejets de fumée après circulation dans les poumons. Ex : un fumeur passif accro à la nicotine, jamais entendu parler. + tous les autres produits contenus dans une clope.

Posté
Je présume que oui dans la mesure où "on" raconte qu'un fumeur passif absorbe 50% de la fumée du fumeur actif.

Ensuite perso j'ai jamais consulté l'étude proprement dite, notamment en termes de ce que le "passif" respire réellement par rapport à l'inhalation du fumeur et aux rejets de fumée après circulation dans les poumons. Ex : un fumeur passif accro à la nicotine, jamais entendu parler. + tous les autres produits contenus dans une clope.

:icon_up:

Soit c'est du troisième degré et je m'avoue vaincu, soit ma tentative de jeu de mot fut un échec critique.

Posté
:icon_up:

Soit c'est du troisième degré et je m'avoue vaincu, soit ma tentative de jeu de mot fut un échec critique.

Uuhhh… Teabagisme / Tabagisme, pas évident le petit e.

Posté

je fume une Player sur le porche pendant que mon pote joue de la country slide guitar machin… c'est trop dur la vie :icon_up:

Posté
Aspirer à la liberté n'a donc rien à voir avec le fait d'être libéral. Nous v'là bien. :icon_up:

Et puis parler au nom des autres équivaut à leur attribuer des propos qu'ils n'ont pas forcément tenu. Ce n'est pas poli.

Ah mais rassures toi je crois qu'on s'est très bien compris. :doigt:

Et je suis à peu près sûr que, contrairement à ce que tu penses, une énorme parti des libéraux ne fondent pas leur opinion sur quelque chose d'aussi émotionnel qu'une aspiration à la liberté.

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Et je suis à peu près sûr que, contrairement à ce que tu penses, une énorme parti des libéraux ne fondent pas leur opinion sur quelque chose d'aussi émotionnel qu'une aspiration à la liberté.

Quand bien même ce serait le cas, ce ne serait pas beaucoup plus mal. Avoir le libéralisme chevillé aux tripes, c'est aussi bien que de le comprendre. :icon_up:

Posté
Quand bien même ce serait le cas, ce ne serait pas beaucoup plus mal. Avoir le libéralisme chevillé aux tripes, c'est aussi bien que de le comprendre. :icon_up:

Certes certes, mais ce que je voulais dire c'est plutôt (je crois que j'ai enfin trouvé une formulation) :

l'aspiration instinctive à la liberté, selon la façon dont on rationalise dessus, peut conduire à être libéral, libertaire, socialiste, conservateur ou souverainiste tout aussi bien.

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Certes certes, mais ce que je voulais dire c'est plutôt (je crois que j'ai enfin trouvé une formulation) :

l'aspiration instinctive à la liberté, selon la façon dont on rationalise dessus, peut conduire à être libéral, libertaire, socialiste, conservateur ou souverainiste tout aussi bien.

Ce qui fait la différence vient surtout de comment on juge la liberté des autres … pas la sienne.

Posté
Certes. A la différence que l'air est vital. La cigarette, non.

A côté de la plaque. Vous n'avez pas compris ce qu'est la liberté et le libéralisme.

Un handicapé moteur est tout aussi libre qu'un individu en pleine possession de ses moyens physiques. Un handicapé moteur est libre alors qu'un esclave ne l'est pas.

C'est la coercition qui jugule la liberté, la capacité de faire ou ne pas faire n'a rien à voir avec la liberté.

H16 cite souvent cet exemple: vous êtes libre de battre des bras pour tenter de vous envoler mais vous n'en avez pas la capacité.

Posté

Sans oublier cet intéressant paramètre : parmi les choix qui s'offrent à chacun, en sélectionner un revient à éliminer les autres à chaque instant de la vie. Du moins tant que l'humain sera limité dans le temps, l'espace et les ressources.

  • 2 weeks later...
Posté
Pour le tabagisme passif, je défends avec ferveur l'ostracisme géographique : envoyer les fumeurs dans une zone de relatif inconfort (balcon voire fenêtre dans une zone définie, sans parler de la rue) incite à limiter la consommation. Les consommations d'automatisme en prennent un coup : au lieu d'enchaîner les clopes confortablement installé sur un fauteuil devant un ordi / un bouquin / lors d'une discussion, on doit se lever et interrompre l'activité en cours.

C'est malheureusement ce qui se développe, partout le fumeur est traqué et on cherche à l'exlure. Personnellement je n'hésite pas à faire chier tout le monde en soirée avec des hygiénistes pour aller cloper sur un balcon, et revenir ensuite avec cette odeur de tabac qui gêne tout le monde. En plus après j'explique que malgré le paquet quotidien, j'ai couru un marathon cette année et que je décoince pas mal en apnée, ce qui provoque l'incompréhension générale.

Bref tout ceci est grotesque, on a pas à interdire l'incitation au tabagisme et encore moins à vouloir limiter la consommation. On connait tous les méfaits du tabac….donc on est tous responsable.

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Bref tout ceci est grotesque, on a pas à interdire l'incitation au tabagisme et encore moins à vouloir limiter la consommation. On connait tous les méfaits du tabac….donc on est tous responsable.

Tu passes à côté de mon propos : ne pas embêter autrui avec sa fumée.

Ensuite, oué, y'a clairement une exagération sur ce plan-là, avec la suppression des compartiments fumeurs en train par exemple. L'ostracisme, c'était de laisser les fumeurs entre eux ; ils disposaient d'un espace.

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La SNCF fait ce qu'elle veut dans ses trains.

Et quand on voyait l'état de la voiture 15 dans les TGV et le nombre de sièges brulés on ne peut que leur donner raison.

Et l'autre inconvénient était qu'il fallait passer (pour les clients des voitures 20 à 16) par la voiture 15 pour se rendre à la voiture bar, et aussi faire travailler les contrôleurs dans une atmosphère irrespirable.

Posté

:icon_up:

(Après l'épuisante ascension d'une montagne)

Le général s’assit par terre et fit signe à Dérigny d’en faire autant.

« Je regrette de ne pas avoir mes cigares, dit-il, nous en aurions fumé chacun un ; il n’y a rien qui remonte autant.

– Les voici, mon général, dit Dérigny en lui présentant son porte-cigares et une boîte d’allumettes.

– Vous pensez à tout, mon ami, répondit le général, touché de cette attention. Prenez-en un et fumons… Eh bien, vous ne fumez pas ? »

Dérigny :« Mon général, vous êtes bien bon…, mais je n’oserais pas…, Je ne me permettrais pas…

Le général : « D’obéir, quand je vous l’ordonne ? Allons, pas de résistance, mon ami. Je vous ordonne de fumer un cigare, là…, près de moi. » Dérigny s’inclina et obéit ; ils fumèrent avec délices.

« Tout de même, mon général, dit Dérigny en finissant son cigare, c’est un fier service que vous m’avez rendu en m’obligeant à fumer. J’avais si chaud, que j’aurais peut-être attrapé du mal si je ne m’étais réchauffé la poitrine en fumant. »

Le général : « Et moi donc ! C’est grâce à votre prévoyance, à votre soin continuel de bien faire, que nous serons tous deux sur pied ces jours-ci ; j’avais aussi une chaleur à mourir, et j’étais si fatigué, que je ne pouvais plus me soutenir ; il est vrai que je vous ai vigoureusement maintenu tout le temps de la montée ! »

Dérigny, souriant : « Je crois bien, mon général ! je m’appuyais sur vous de tout mon poids. »

Un second cigare acheva de remonter nos fumeurs.

http://fr.wikisource.org/wiki/Le_G%C3%A9n%….80.99Ascension. (l'ensemble des "recettes" médicales dans les ouvrages de la comtesse de Ségur sont un régal)

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