Santé & nutrition, que manger ?

[Hank Rearden]

Quelle est la définition de "lent?"

 

Manger 100g grammes de pâtes à indice glycémique de 50, c'est comme manger 50g de sucre (mmmh).

 

C'est lent ?

 

 

La définition/confusion de sucres lents/rapides vient de la plus ou moins grande rapidité de digestion. Amidon= chaîne longue de glucose à digérer= assimilation/absorption lente, saccharose ou lactose (chaîne courte glucose + fructose ou galactose) = assimilatio/absorption rapide.

 

Mais effectivement au bout du compte, le métabolisme reste le même. c'est du glucose/fructose/galactose

[Theor]

J'ai lu à plusieurs reprises dans le fil que lorsque les glucides sont noyés dans la graisse, leur assimilation est d'autant plus lente, d'où l'intérêt par exemple de consommer du pain avec du beurre plutôt que sans rien.

 

En extrapolant cette logique, est-ce que consommer des chips ou des Doritos en un accompagnement serait plus sain que le pain blanc d'un point de vue low-carb ?

[Mathieu_D]

La définition/confusion de sucres lents/rapides vient de la plus ou moins grande rapidité de digestion. Amidon= chaîne longue de glucose à digérer= assimilation/absorption lente, saccharose ou lactose (chaîne courte glucose + fructose ou galactose) = assimilatio/absorption rapide.

 

Mais effectivement au bout du compte, le métabolisme reste le même. c'est du glucose/fructose/galactose

 

Justement, on a vu sur ce fil que l'amidon raffiné était absorbé quasiment aussi vite que du glucose en tablette. D'où la remarque de Nick sur la lenteur supposée.

[Nick de Cusa]

J'ai lu à plusieurs reprises dans le fil que lorsque les glucides sont noyés dans la graisse, leur assimilation est d'autant plus lente, d'où l'intérêt par exemple de consommer du pain avec du beurre plutôt que sans rien.

 

En extrapolant cette logique, est-ce que consommer des chips ou des Doritos en un accompagnement serait plus sain que le pain blanc d'un point de vue low-carb ?

Non mais attends. Mange des doritos si tu as envie. Mais n'essaie pas de te raconter que c'est le moins du monde sain.

 

Ou lis ceci : http://www.contrepoints.org/2012/12/01/106406-la-graisse-ce-faux-ennemi

[Brock]

en fait en nutrition je pense que la chose a ne pas faire c'est d'enculer les mouches, c'est ca qui fait qu'on se retrouve a emballer les doritos dans du gras pour que ca soit 'plus sain'

[Hank Rearden]

Justement, on a vu sur ce fil que l'amidon raffiné était absorbé quasiment aussi vite que du glucose en tablette. D'où la remarque de Nick sur la lenteur supposée.

 

 

Je ne dis pas le contraire. C'est comme ça qu'on pensait autrefois d'où l'appellation lent /rapide qui est restée

[ShoTo]

J'ai lu à plusieurs reprises dans le fil que lorsque les glucides sont noyés dans la graisse, leur assimilation est d'autant plus lente, d'où l'intérêt par exemple de consommer du pain avec du beurre plutôt que sans rien.

 

En extrapolant cette logique, est-ce que consommer des chips ou des Doritos en un accompagnement serait plus sain que le pain blanc d'un point de vue low-carb ?

 

Chips = sucre = huile de Tounesol

Conclusion : oublie.

[Fenster]

Article intéressant dans Slate :

 

 

http://www.slate.fr/life/79258/graisses-saturees-coeur-ob%C3%A9sit%C3%A9

[Jesrad]

Les "amidons résilients" (à la digestion) comme alternative à la kétose pour sérieusement limiter son insuline / sa glycémie.

Plein de graphiques intéressants.

[DiabloSwing]

C'est bien amidon résistant la traduction correcte.

[Hank Rearden]

Ou "féculents résistants" ?

[Nick de Cusa]

Bof. La patate se mange aussi crue, quoiqu'on s'imagine généralement.

[neuneu2k]

Les "amidons résilients" (à la digestion) comme alternative à la kétose pour sérieusement limiter son insuline / sa glycémie.

Plein de graphiques intéressants.

Tout à fait, et ça explique l'incohérence entre les taux sanguins et la théorie low-carb "classique".

Accesoirement, ça remet les "sucres lents" à l'avant de la scene, meme si l'explication était fausse (ce n'est pas une question de vitesse), les mesures glycémiques étaient cliniquement parfaitement valides (et pour ma part, je préfere une bonne analyse de sang a des années de débat théorique, probablement parce que je peux les faire à la maison !)

[DiabloSwing]

Ou "féculents résistants" ?

 

Google n'est pas d'accord.

[Hank Rearden]

Accesoirement, ça remet les "sucres lents" à l'avant de la scene, meme si l'explication était fausse (ce n'est pas une question de vitesse)

 

Pas si sûr, à première vue, la différence entre "féculents résistants" et "féculents raffinés", c'est que les premiers ont conservé leurs formes végétales: c'est à dire de l'amidon (chaines de glucose digérables) pris dans des structures végétales de cellulose (chaine de glucose non digérables par l'homme)  alors que les féculents raffinés présentent directement l'amidon à nos enzymes (les structures de cellulose ayant disparues).

 

Peut-être bien que le théorie sucres lents/rapides est valide à condition de ne plus différencier les sucres par la longueur des chaines de glucose mais plutôt par les structure naturelles préservées pour les uns (la patate entière) et le caractère moulu, raffiné (excluant les structures de cellulose: la fécule de pomme de terre) pour les autres.

[neuneu2k]

Peut-être bien que le théorie sucres lents/rapides est valide à condition de ne plus différencier les sucres par la longueur des chaines de glucose mais plutôt par les structure naturelles préservées pour les uns (la patate entière) et le caractère moulu, raffiné (excluant les structures de cellulose: la fécule de pomme de terre) pour les autres.

Tout à fait, c'est le raffinage qui est dangereux, bien plus que les carbs, faut pas déconner, les gens n'avaient pas de problèmes nutritionnels majeurs avant l'introduction du raffinage, pas besoin de revenir a l'age de pierre.

Evidemment le paléo "marche", mais il jette pas mal de bébés avec l'eau du bain.

[DiabloSwing]

Bah c'est une mauvaise compréhension de l'âge de pierre. Y avait du sucre et des féculents (edit : non raffiné) dans la nature, même à l'âge glaciaire, tout simplement.

[neuneu2k]

Bah c'est une mauvaise compréhension de l'âge de pierre. Y avait du sucre et des féculents (edit : non raffiné) dans la nature, même à l'âge glaciaire, tout simplement.

Ce n'était pas mon point, mon point c'est qu'on colle un peu facilement les problèmes de l'agroalimentaire industriel a moitié sur la partie "agricole" alors que l'immense majorité des problèmes viens de la partie "industrielle" (ce n'est pas intrinsèque aux processus industriels, on peut tout à fait industrialiser la qualité, mais à la façon dont ils se sont développés).

[Hank Rearden]

Bah c'est une mauvaise compréhension de l'âge de pierre. Y avait du sucre et des féculents (edit : non raffiné) dans la nature, même à l'âge glaciaire, tout simplement.

 

Mais qui ne devaient pas représenter 40% des apports quotidiens totaux non plus.

[DiabloSwing]

Mais qui ne devaient pas représenter 40% des apports quotidiens totaux non plus.

 

Oui. Mais sommes-nous seulement le fruit de l'âge glaciaire ? Ca indique qu'on puisse fonctionner avec peu de glucides, pas que ça soit la seule option possible (et l'homme moderne venant d'Afrique...enfin nous européens avons bien quelques gènes de néanderthal )

 

Ce n'était pas mon point, mon point c'est qu'on colle un peu facilement les problèmes de l'agroalimentaire industriel a moitié sur la partie "agricole" alors que l'immense majorité des problèmes viens de la partie "industrielle" (ce n'est pas intrinsèque aux processus industriels, on peut tout à fait industrialiser la qualité, mais à la façon dont ils se sont développés).

 

Ce n'est pas incompatible.

[ShoTo]

Bah c'est une mauvaise compréhension de l'âge de pierre. Y avait du sucre et des féculents (edit : non raffiné) dans la nature, même à l'âge glaciaire, tout simplement.

 

Mais pas de céréales.

[DiabloSwing]

Possible.

[Mathieu_D]

Ça a 100 000 ans aux dernières nouvelles tout de même, ponctuellement forcément avant l'agriculture.

[Jesrad]

Pour faire de la bière, OK, mais ça ne compte pas

[Hank Rearden]

Le crédit suisse: une banque low-carb ?

 

Leur étude

 

et la vidéo

 

[Poil à gratter]

Tout à fait, c'est le raffinage qui est dangereux, bien plus que les carbs, faut pas déconner, les gens n'avaient pas de problèmes nutritionnels majeurs avant l'introduction du raffinage, pas besoin de revenir a l'age de pierre.

Evidemment le paléo "marche", mais il jette pas mal de bébés avec l'eau du bain.

Mouais, ça dépend où on place le curseur pour définir "raffiné". Du pain de mie, tout le monde sera d'accord pour dire que c'est raffiné, du pain de blé complet, c'est déjà moins évident pour la plupart des gens. Je préfère parler de produits non transformés, comme ça c'est plus clair.

 

Et pour le paléo, tu penses à quoi en particulier ?

[neuneu2k]

Et pour le paléo, tu penses à quoi en particulier ?

 

Pour le paléo, je pense a des gens qui passent trop de temps à se demander ce que grouik ou grouk, ou whatever mangeait pour copier au lieu de se demander ce qui, précisément, ne va pas dans ce qu'ils mangeaient avant, tout ce que j’en vois ressemble massivement à un cargo-cult.

[Poil à gratter]

Ah oui, donc c'est plutôt les zélotes qui te dérangent, et dans ce cas je vois très bien de quoi tu parles vu que j'ai croisé quelques cas... 

[NicolasB]

Le crédit suisse: une banque low-carb ?

 

Leur étude

 

et la vidéo

 

 

ah oui dis donc ça fait mal... Bon leur solution toute pourrie de taxer n'est pas la bonne mais au moins montrer que le sucre a un effet néfaste à la santé c'est vraiment bien!

 

Pour les zélotes du paléo, eh bien franchement, moi ça a été la transformation en low carb qui a tout changé.... Je suis persuadé que je consommais beaucoup trop de sucres (lents essentiellement). Maintenant que j'ai très nettement diminué ma consommation de féculents

, je me porte nettement mieux.

[Poil à gratter]

Mes remerciements et encouragements.

Donc carpaccio de lapin, j'ai tenté ce soir, et en fait c'est bon. Par contre ma découpe était lamentable et ressemblait plus à un lapin écrasé sous une voiture qu'autre chose. En fermant les yeux, ça passe

 

Donc j'ai désossé une cuisse (ça c'est plutôt bien passé), et tenté de découper des lamelles (c'est là que ça a merdé), ensuite j'ai fait mariner 20 minutes dans de l'huile d'olive et du citron vert, saupoudré de sel d'ail. Je recommencerais: c'est en forgeant que l'on devient forgeron. J'ai 2 photos mais j'arrive pas à les poster sur le forum...