Johnnieboy Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 21:15, Axpoulpe a dit : https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2018/01/08/bitcoin-is-the-new-middle-ages/ Expand Pas inintéressant mais il y a quand même un biais très progressiste. En gros, le présent est meilleur que le passé et le futur sera forcément meilleur que le présent. Sans que l’on sache vraiment pourquoi.
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Washington post qui pontifie sur une crypto en état de mort cérébrale, c'est ... rigolo et pas étonnant.
Eltourist Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Ethereum c'est nul et ça sert à rien Bitcoin c'est intelligent et c'est sérieux Le communisme, not even once 4
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Il faut passer la vidéo en x1.5, l'agitation du gars devient rigolote (et explique bien tout son passage sur l'alcoolisme et les pilules agressives). Sur le fond, il est pour le moment assez clair que ETH ne propose aucune killer app (et j'ai du mal à voir exactement quelle killer app pourra décrocher la timballe). Il y a effectivement un problème technique (partie vérif formelle). Bon. De là à miser sur BTC et ses blocs fixes, hum. Couillu. Et puis bon, le coco qui utilise des cryptos ouvertement basées sur des principes autrichiens & anarcaps, c'est
Greg42 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Pour le moment, la vraie limitation technique n'est pas la verif formelle qui peut se faire comme surcouche à l'EVM (il y a il me semble déjà des projets assez avancé la dessus), je pense que la limitation est plutôt sur sa scalabilité (plus encore pour eth que dans le cas d'utilisation monétaire de la blockchain). La dessus, on verra rapidement ce que ça donne avec casper et le POS. Si je devais faire un exercice de futurologie, j'imagine que les premières killer app seront autour de tout ce qui est marketplace "interdit" ou taxé (site de paris/casinos/poker, prostitution, transfer p2p de fichiers avec incensitive pour le partage, etc..). Ensuite si l'écosystème devient mature, j'imagine que petits projets (petit jeux video ou autre) se feront avec ce genre de techno ou les gains peuvent difficilement être soumis à des taxes, et ou l'auteur peut rester vraiment anonyme (le stockage, calcul, pub, ou autre deviennent des micro-service, et si tout est bien fait, ça scale tout seul).
Eltourist Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 12:51, h16 a dit : le coco qui utilise des cryptos ouvertement basées sur des principes autrichiens & anarcaps, c'est Expand dans une vidéo il explique que comme ça va dans le sens de l'émancipation du peuple, alors c'est gentil, donc de gauche
AX-poulpe Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Sur l'article du WashPost je n'ai pas mis de commentaire perso, mais autant vous dire que j'ai bien ri en le lisant. Pour l'instant je ne peux pas m'empêcher de penser que la killer app de la blockchain c'est bien la monnaie. La plus applicable, révolutionnaire, lourde de conséquences. L'autre app intéressante que je vois émerger c'est le contournement de la censure des grandes plateformes/réseaux sociaux en les faisant tourner sur une blockchain (ethereum ou autre). J'ai commencé à m'intéresser à Steemit, dont je trouve le modèle très intéressant (mais ça demande à ce que je creuse un peu plus, d'autant qu'ils n'ont pas donné dans la plus pure simplicité). Avec Facebook qui censure les moindres bouts de tétons, les dessinateurs jugés trop à droite et même récemment la page "droitise en film", je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). 1
Rübezahl Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 15:12, Axpoulpe a dit : ... L'autre app intéressante que je vois émerger c'est le contournement de la censure des grandes plateformes/réseaux sociaux en les faisant tourner sur une blockchain (ethereum ou autre). J'ai commencé à m'intéresser à Steemit, dont je trouve le modèle très intéressant (mais ça demande à ce que je creuse un peu plus, d'autant qu'ils n'ont pas donné dans la plus pure simplicité). Avec Facebook qui censure les moindres bouts de tétons, les dessinateurs jugés trop à droite et même récemment la page "droitise en film", je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). Expand Dans ce registre, il y a aussi Mastodon, zeronet, twister, etc. Sinon, il y a l'édition toute bête, ie en P2P mais sans plateforme centrale et hébergé sur blockchain. Une blockchain pour tout, c'est sûrement trop lourd, mais des blockchains spécialisées, ça me parait très jouable. Je ne serais pas surpris que ça émerge assez vite. Je verrais bien une blockchain avec les milliers de bouquins que ces gros cons d'éditeurs refusent de rééditer tiens :-) De fait, le point qui est systématiquement (et naturellement) chaud, c'est, en plus des aspects techniques, le montage d'une communauté robuste et sérieuse, où les mainteneurs de noeuds s'entendent assez pour que ça avance solidement (et trouvent leur compte). Le fait que pour une bonne part cela se passe entre acteurs anonymes, ça complique un peu les relations (versus ce qu'on connaît usuellement). Du point de vue matériel, : - il y a les solutions VPS (on en trouve à <5€ttc/mois) avec l'inconvénient que si tous les noeuds sont chez quelques grands hébergeurs (OVH etc) ... ben ça recrée de fait un SPF (Single Point of Failure) - des raspberry derrière un raccordement adsl ou fibre, ça marche pas mal du tout. ça se dissémine chez les potes qui veulent bien etc. Et là on est vraiment dans le décentralisé serious.
Greg42 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 15:37, Rübezahl a dit : De fait, le point qui est systématiquement (et naturellement) chaud, c'est, en plus des aspects techniques, le montage d'une communauté robuste et sérieuse, où les mainteneurs de noeuds s'entendent assez pour que ça avance solidement (et trouvent leur compte). Le fait que pour une bonne part cela se passe entre acteurs anonymes, ça complique un peu les relations (versus ce qu'on connaît usuellement). Expand C'est exactement pour cette problématique qu'il faut s'appuyer sur une blockchain existante, type justement ethereum. Il ne faut surtout pas faire une nouvelle blockchain et réinventer la roue à chaque fois, surtout qu'il y a déjà quelque technos pour faire ce genre de trucs (stockage => ipfs/storj, pub => basic attention token, calcul => golem, etc...). Aujourd'hui seuls les frais de transaction d'eth font que ce n'est pas rentable. Le 09/01/2018 à 15:12, Axpoulpe a dit : Sur l'article du WashPost je n'ai pas mis de commentaire perso, mais autant vous dire que j'ai bien ri en le lisant. Pour l'instant je ne peux pas m'empêcher de penser que la killer app de la blockchain c'est bien la monnaie. La plus applicable, révolutionnaire, lourde de conséquences. L'autre app intéressante que je vois émerger c'est le contournement de la censure des grandes plateformes/réseaux sociaux en les faisant tourner sur une blockchain (ethereum ou autre). J'ai commencé à m'intéresser à Steemit, dont je trouve le modèle très intéressant (mais ça demande à ce que je creuse un peu plus, d'autant qu'ils n'ont pas donné dans la plus pure simplicité). Avec Facebook qui censure les moindres bouts de tétons, les dessinateurs jugés trop à droite et même récemment la page "droitise en film", je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). Expand Je serais assez curieux de connaitre ton avis sur le modèle économique de steemit qui me semble très très foireux. Un article sur le sujet : https://steemit.com/steem/@arhag/where-does-the-money-come-from-a-look-into-the-economics-of-steem 1
Rübezahl Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 15:58, Greg42 a dit : C'est exactement pour cette problématique qu'il faut s'appuyer sur une blockchain existante, type justement ethereum. Il ne faut surtout pas faire une nouvelle blockchain et réinventer la roue à chaque fois, surtout qu'il y a déjà quelque technos pour faire ce genre de trucs (stockage => ipfs/storj, pub => basic attention token, calcul => golem, etc...). Aujourd'hui seuls les frais de transaction d'eth font que ce n'est pas rentable. Expand ah oui, merci de rappeler IPFS à mon souvenir, c'était sorti de mon neurone.
cedric.org Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 16:07, Rübezahl a dit : ah oui, merci de rappeler IPFS à mon souvenir, c'était sorti de mon neurone. Expand FileCoin! IPFS n'intéresse que les barbus. Si on dit à Mme Michu (ou son fils) qu'elle peut payer tout ou partie de son abonnement fibre en hébergement des données, banco. Reste la partie "mais et les pédonazis?" qui est une question très psychologique. disclaimer : j'ai fait ça pour de vrai dans le passé, sans blockchain of course.
Greg42 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 FileCoin, StorJ, MaidSafe, Sia, c'est pas ce qui manque . Mais en tant que dev, si je me base sur d'autres solutions basées sur ETH (genre BAT si je veux monétiser avec de la pub), le plus simple à intégrer semble Storj. Ce que j'essaye de dire, c'est que pour faire une app qui utilise plusieurs microservices, il faut un environnement ou il est facile d'échanger des tokens contre un autre (i.e. ERC-20 / 0x). C'est la clé pour scaler automatiquement.
Rübezahl Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Les djeuns padawans (et les autres), vous avez repéré quoi comme applis où ça vaut encore le coup de monter des noeuds (qui soient pas des fermes chinoises hein !).
ts69 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 15:12, Axpoulpe a dit : je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). Expand J'admire ton optimisme. Il faudrait une solution qui soit aussi simple a utiliser et elegante que Facebook, et meme la l'effet reseau joue contre.
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 13:26, Greg42 a dit : Pour le moment, la vraie limitation technique n'est pas la verif formelle qui peut se faire comme surcouche à l'EVM (il y a il me semble déjà des projets assez avancé la dessus), je pense que la limitation est plutôt sur sa scalabilité (plus encore pour eth que dans le cas d'utilisation monétaire de la blockchain). La dessus, on verra rapidement ce que ça donne avec casper et le POS. Si je devais faire un exercice de futurologie, j'imagine que les premières killer app seront autour de tout ce qui est marketplace "interdit" ou taxé (site de paris/casinos/poker, prostitution, transfer p2p de fichiers avec incensitive pour le partage, etc..). Ensuite si l'écosystème devient mature, j'imagine que petits projets (petit jeux video ou autre) se feront avec ce genre de techno ou les gains peuvent difficilement être soumis à des taxes, et ou l'auteur peut rester vraiment anonyme (le stockage, calcul, pub, ou autre deviennent des micro-service, et si tout est bien fait, ça scale tout seul). Expand Oui, c'est une voie possible en effet. Sur le plan économique, le PoS est à mon avis une impasse qui va mal se terminer.
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 15:12, Axpoulpe a dit : Sur l'article du WashPost je n'ai pas mis de commentaire perso, mais autant vous dire que j'ai bien ri en le lisant. Pour l'instant je ne peux pas m'empêcher de penser que la killer app de la blockchain c'est bien la monnaie. La plus applicable, révolutionnaire, lourde de conséquences. L'autre app intéressante que je vois émerger c'est le contournement de la censure des grandes plateformes/réseaux sociaux en les faisant tourner sur une blockchain (ethereum ou autre). J'ai commencé à m'intéresser à Steemit, dont je trouve le modèle très intéressant (mais ça demande à ce que je creuse un peu plus, d'autant qu'ils n'ont pas donné dans la plus pure simplicité). Avec Facebook qui censure les moindres bouts de tétons, les dessinateurs jugés trop à droite et même récemment la page "droitise en film", je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). Expand Les gens sont des moutons. Le ras-le-bol est inexistant avec la pluie de taxes et d'impôts en France, alors les censures à la con de FB, ça leur passe 1000 km au dessus. Ils auront ce qu'ils méritent. Le truc, c'est lorsque des cryptos permettront de résoudre des pb concrets que l'Etat merde à résoudre, de façon quasi sans risque, alors là, oui, tu auras une prise de conscience.
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 15:37, Rübezahl a dit : Je verrais bien une blockchain avec les milliers de bouquins que ces gros cons d'éditeurs refusent de rééditer tiens :-) Expand Oh, c'est pas une question de connerie mais juste une question économique. Il y a 2 heures, Rübezahl a dit : De fait, le point qui est systématiquement (et naturellement) chaud, c'est, en plus des aspects techniques, le montage d'une communauté robuste et sérieuse, où les mainteneurs de noeuds s'entendent assez pour que ça avance solidement (et trouvent leur compte). Le fait que pour une bonne part cela se passe entre acteurs anonymes, ça complique un peu les relations (versus ce qu'on connaît usuellement). Expand La seule façon que des gens maintiennent des noeuds, c'est que ça leur rapporte qq chose. Financièrement ou autre.
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 16:17, cedric.og a dit : FileCoin! IPFS n'intéresse que les barbus. Si on dit à Mme Michu (ou son fils) qu'elle peut payer tout ou partie de son abonnement fibre en hébergement des données, banco. Reste la partie "mais et les pédonazis?" qui est une question très psychologique. disclaimer : j'ai fait ça pour de vrai dans le passé, sans blockchain of course. Expand Pour FileCoin, j'ai été très intéressé par l'ico ... Mais je connais assez bien les pb techniques derrière et à mon avis, ce sera longtemps du vaporware. La proba qu'ils aboutissent à un produit fini solide est ... peu élevée (ce n'est pas impossible, mais ça va leur demander de gros développements bien joufflus). 1
oiram Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Qu'est-ce que vous pensez de l'OmiseGO ? J'ai envie de mettre quelques pépètes dessus.
AX-poulpe Posté 10 janvier 2018 Signaler Posté 10 janvier 2018 Le 09/01/2018 à 17:44, ts69 a dit : J'admire ton optimisme. Il faudrait une solution qui soit aussi simple a utiliser et elegante que Facebook, et meme la l'effet reseau joue contre. Expand Certes, je suis le premier admiratif de cette entreprise, pas tant pour son idée de départ que pour l'efficacité de sa monetisation et pour son adaptation constante aux nouvelles tendances qui lui ont permis de rester au top malgré une concurrence extrêmement vive. @h16 je partage ton pessimisme, mais je ne pense pas qu'aux français. Et puis sait on jamais, s'il existe une autre bonne raison que la censure ça peut jouer. Par exemple l'argument de la collecte de données, ou celui de la récompense monétaire façon steemit. Le 09/01/2018 à 15:58, Greg42 a dit : Je serais assez curieux de connaitre ton avis sur le modèle économique de steemit qui me semble très très foireux. Un article sur le sujet : https://steemit.com/steem/@arhag/where-does-the-money-come-from-a-look-into-the-economics-of-steem Expand Merci pour le lien, je vais lire ça asap. De toute façon je compte me reprencher sérieusement sur ce modèle dans le cadre d'un cours, donc je ne manquerai pas de poster mes remarques ici
Calembredaine Posté 10 janvier 2018 Signaler Posté 10 janvier 2018 Le 07/01/2018 à 10:04, Waren a dit : Attention, grosse faille sur Electrum: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2702103.0 Attendez un peu que cela se tasse avant de mettre à jour le client: il y a quelques doutes avec la nouvelle version, la clé PGP n'est pas bonne. En attendant, n'y touchez pas. Pas de soucis avec le cold storage. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2701891.0 Expand Encore en Beta non fonctionnelle; l'attente est insupportable!
christophe15 Posté 10 janvier 2018 Signaler Posté 10 janvier 2018 La nouvelle monnaie officiel francaise arrive : http://frenchcoin.online/
Calembredaine Posté 10 janvier 2018 Signaler Posté 10 janvier 2018 Le 10/01/2018 à 14:01, christophe15 a dit : La nouvelle monnaie officiel francaise arrive : http://frenchcoin.online/ Expand Entre le frenchcoin et le petrocoin, mon coeur balance
Gilles Posté 10 janvier 2018 Signaler Posté 10 janvier 2018 Le 10/01/2018 à 15:57, Rocou a dit : Entre le frenchcoin et le petrocoin, mon coeur balance Expand Le Pedrocoin c'est celui du Mexique ? Sinon au moins le premier a de l'humour
cedric.org Posté 10 janvier 2018 Signaler Posté 10 janvier 2018 Le 10/01/2018 à 15:57, Rocou a dit : Entre le frenchcoin et le petrocoin, mon coeur balance Expand Le frenchcoin est backé par 5 milliards de baguettes et autant de fromages. Une valeur sure! 1
h16 Posté 11 janvier 2018 Signaler Posté 11 janvier 2018 Un bon résumé de la situation avec Litecoin : https://medium.com/@bitfinexed/coinbase-insider-trading-litecoin-edition-be64ead3facc J'ai toujours pensé que cette crypto était une merde, je continue à le croire d'autant plus Même Dogecoin paraît plus intéressante.
Greg42 Posté 11 janvier 2018 Signaler Posté 11 janvier 2018 Le 11/01/2018 à 07:52, h16 a dit : Un bon résumé de la situation avec Litecoin : https://medium.com/@bitfinexed/coinbase-insider-trading-litecoin-edition-be64ead3facc J'ai toujours pensé que cette crypto était une merde, je continue à le croire d'autant plus Même Dogecoin paraît plus intéressante. Expand En quoi l'insider trading est une mauvaise chose ? Mon raisonnment est qu'il y a sur le marché différents agents économique, le spéculateur qui va faire de la "prédiction long terme" (futurologie), et qui pour ça a besoin d'un "bon prix", chose que l'inside trading contribue à apporter le plus rapidement possible (à la hausse comme à la baisse). Un peu comme l'arbitragiste et le market-maker qui apporteront au spéculateur la liquidité nécessaire pour ses opérations par rapport au "bon prix" actuel. Dans une logique de free-market, j'aurais plutôt tendance à encourager l'inside trading, non ? Après, je suis d'accord avec toi sur Litecoin qui n'a aucun intérêt, si ce n'est être un testnet pour bitcoin.
h16 Posté 11 janvier 2018 Signaler Posté 11 janvier 2018 Le 11/01/2018 à 08:18, Greg42 a dit : En quoi l'insider trading est une mauvaise chose ? Expand Heu je n'ai émis aucun avis sur l'insider trading. L'article ne parle pas que de ça.
Calembredaine Posté 11 janvier 2018 Signaler Posté 11 janvier 2018 Le 10/01/2018 à 17:28, Gilles a dit : Le Pedrocoin c'est celui du Mexique ? Expand Petrocoin, pas pedro. Le Petrocoin c'est la crypto officielle du gouvernement vénézuélien. Tiens, d'ailleurs Maduro recherche désespérément des mineurs Il y a 15 heures, Gilles a dit : Sinon au moins le premier a de l'humour Expand Le second aussi.
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