Salaire maximum

[Wallcroft]

Bonjour,

Ces derniers temps on entend beaucoup parler de l'idée de l'instauration d'un salaire maximum.

Qu'en pensez-vous ?

(perso, je ne suis pas pour)

Merci de vos réponses

[Sous-Commandant Marco]

Sachant que les gros salaires payent plus de charges sociales donc financent tous les systèmes sociaux, il faut vraiment être un gros con de politicien pour proposer une mesure aussi stupide.

[Anne.Eliott]

Idée stupide.

Un employeur qui paye un salaire cherchera toujours le meilleur ratio Rénumération/ compétence. Il n'y a que le salaire minimum qui déroge à cette règle en imposant un montant. De quel droit imposerait-on aussi un salaire maximum ?

[Wallcroft]

  Le 29/02/2012 à 08:32, Anne.Eliott a dit :

Idée stupide.

Un employeur qui paye un salaire cherchera toujours le meilleur ratio Rénumération/ compétence. Il n'y a que le salaire minimum qui déroge à cette règle en imposant un montant. De quel droit imposerait-on aussi un salaire maximum ?

Mais ça c'est une idée de Hollande qu'il a partagé dans l'express, un salaire maximum imposé à 75% je crois bien

Ah non pardon c'est Melenchon qui taxerait 100% des salaires dépassant les 360.000euros par an (dit-il en ayant un appartement à 760.000euros à Paris..)

[Libdem]

c'est un non-sens…

[Tremendo]

  Le 29/02/2012 à 08:28, Wallcroft a dit :

Bonjour,

Ces derniers temps on entend beaucoup parler de l'idée de l'instauration d'un salaire maximum.

Qu'en pensez-vous ?

(perso, je ne suis pas pour)

Merci de vos réponses

Que cela réduira les incitations à se casser les fesses pour être le meilleur. Beaucoup de cerveaux partiront à l'étranger pour être mieux payés. Et comme ce ne seront pas le meilleurs nécessairement à la tête de nos entreprises, celles-ci seront moins bien dirigées et moins productives, au final c'est minimum 1 point de croissance en moins.

  Le 29/02/2012 à 08:32, Sous-Commandant Marco a dit :

Sachant que les gros salaires payent plus de charges sociales donc financent tous les systèmes sociaux, il faut vraiment être un gros con de politicien pour proposer une mesure aussi stupide.

Très juste, ce qui me fait dire que Mélanchon est un gros con, et ce qui me fait dire que la social-démocratie ne peut pas se passer de riches et des entreprises, elle a besoin de vaches pour les traire, mais pas trop.

[Barem]

La polémique sur les hauts salaires est un débat qui en cache un bien plus important : on nous fait croire que les hauts salaires sont un problème et induisent un phénomène d'injustice vis à vis des autres sociétaires d'une entreprise.

Mais entre nous, ce qui fait réellement diminuer le pouvoir d'achat des salariés, est ce que c'est véritablement les hauts salaires ou bien l'inflation, la hausse des prélèvements obligatoires et les relations d'intérêt qu'exploitent les politiques ?

[ramin]

Ce genre de proposition, c'est avant tout de l'électoralisme. Mais derrière, il y a une vraie question : est-ce que la société française accepte encore la richesse? Hollande propose de taxer à 75% les revenus supérieurs à 1 million d'euros et veut augmenter l'ISF, c'est déjà beaucoup…Par définition, on peut toujours taxer plus un individu riche. A partir du moment ou on commence, pourquoi s'arrêter? Soit on accepte la richesse et on ne la taxe pas plus que les autres, soit on la refuse. Mais ne soyons pas hypocrites. Mélenchon est honnête, d'une certaine façon.

[Calembredaine]

  Le 29/02/2012 à 12:34, ramin a dit :

Mélenchon est honnête, d'une certaine façon.

Voler et s'en vanter, c'est être honnête. De mieux en mieux.

[ramin]

Pour répondre à la question de Wallcroft, que certains aient des salaires annuels de plusieurs millions d'euros ne me dérange pas. Si on prend l'exemple des patrons du CAC 40, leurs rémunérations sont certes élevées mais pas exorbitantes. Si je me souviens bien, la France est le deuxième ou troisième pays au monde en nombre de millionaires d'après Forbes. Ces patrons sont rémunérées en fonction de leurs compétences mais aussi de la taille de leur groupe. Quand on dirige une société qui réalise plusieurs dizaines de milliards de chiffre d'affaire, être payé à hauteur de quelques millions d'euros me semble tout à fait normal.

Après, quand Richard Fuld, ex-dirigeant de Lehman Brothers, s'offre 400 millions de dollars et réussit à déclencher une crise mondiale, c'est une autre question…

[Mathieu_D]

Les patrons du CAC40 sont majoritairement des salariés-dirigeants placés là par leurs copains avec l'aval du pouvoir.

Ils n'ont rien à voir avec les entrepreneurs qui placent leurs propres billes et leur propre vie sur la table.

[Anne.Eliott]

Qu'ils soient payés des millions ou peanuts, ce n'est pas l'affaire de l'état (sauf si ils sont dans une entreprise publique et dans ce cas autant privatiser cette dernière pour laisser le salaire de ces dirigeants aux mains du marché).

Dans ce cas, quitte à rester logique, qu'ils fassent voter une durée de vie maximum. Après tout ce n'est pas très égalitaire de voir des gens centenaires alors que tant d'autres sont morts avant 70 ans…

[Nicolas Azor]

  Le 29/02/2012 à 14:14, Anne.Eliott a dit :

Dans ce cas, quitte à rester logique, qu'ils fassent voter une durée de vie maximum. Après tout ce n'est pas très égalitaire de voir des gens centenaires alors que tant d'autres sont morts avant 70 ans…

MDR

[Wallcroft]

Merci de vos nombreuses réponses à tous j'ai maintenant plus d'arguments grâce à vous.

il n'y a qu'une phrase que je vais citer en rapport avec le topic mais je trouve que ça résume bien la situation.

C'est un extrait de la déclaration au congrès des USA en 1860 du président Lincoln:

VOUS NE POUVEZ PAS

Créer la prospérité en décourageant l'épargne

Donner la force au faible en affaiblissant le fort

Aider le salarié en anéantissant l'employeur

Favoriser la fraternité humaine en encourageant la lutte des classes

Aider les pauvres en ruinant les riches

Eviter des ennuis en dépensant plus que vous ne gagnez

Former le caractère de la volonté en décourageant l'initiative et l'indépendance

aider continuellement les hommes en faisant pour eux ce qu'ils pourraient faire eux-mêmes.

Voilà désolé pour la longeur de ce message.

[Nicolas Azor]

  Le 29/02/2012 à 08:28, Wallcroft a dit :

Ces derniers temps on entend beaucoup parler de l'idée de l'instauration d'un salaire maximum.

Qu'en pensez-vous ?

L'idée d'un salaire maximum ne m'inspire qu'une seule chose: «De quoi j'me mêle? » Et ça c'est en restant poli.

[Domi]

L’Avarice et l’Envie, à la marche incertaine,

Un jour s’en allaient par la plaine

Chez un méchant ou chez un fou,

Chez vous ou chez quelque autre, ou chez moi-même… En somme

Elles allaient je ne sais où,

Comme le héron du bonhomme.

Bien que soeurs, ces monstres hideux

Ne s’aiment pas ; aussi, tout le long de la route,

Sans se parler, ils cheminaient tous deux.

L’Avarice, le dos en voûte,

Examinait ce coffre hasardeux

Pour qui sans cesse elle redoute.

L’Envie aussi l’examinait sans doute.

Comptant tous les écus dans son coffre entassés,

Chemin faisant, dame Avarice

Se répétait pour son supplice :

« Je n’en ai point encore assez ! »

De son côté, l’Envie au regard louche,

Lorgnant cet or, objet de tous ses soins,

Disait, en se tordant la bouche :

« Elle en a trop, car j’en ai moins. »

Chacune, à sa façon, méditait sur ce coffre :

Désir soudain à leurs yeux s’offre,

Désir, ce dieu puissant, qui seul peut exaucer

Tous les souhaits qu’on lui veut adresser.

Désir dit aux deux soeurs : « Mesdames,

» Je suis galant, vous êtes femmes,

» Choisissez donc tout ce qu’il vous plaira,

» Trésors, honneurs, et cætera ;

» Surtout, expliquons-nous sans trouble

» La première qui parlera

» Aura tout ce qu’elle voudra

» La seconde en aura le double. »

Vous jugez dans quel embarras

Ce discours mit nos deux luronnes ;

Avares, envieux, que faire en un tel cas ?

Chacune des deux soeurs en murmura tout bas :

« Que me font, ô Désir ! tes trésors, tes couronnes ?

» Que m’importent ces biens que m’accorde ta loi ?

» Une autre en aura plus que moi ! »

Et chacune, à ce mot funeste,

D’hésiter sans savoir pourquoi.

Le Désir, dieu léger et leste,

Les donne au diable, jure, peste,

Et s’indigne de rester coi.

L’Envie enfin, toujours implacable et cruelle,

Regarde sa soeur en grondant,

Puis, tout à coup, se décidant

« Que l’on m’arrache un oeil, dit-elle. »

Victor HUGO

[Salim32]

  Le 29/02/2012 à 08:28, Wallcroft a dit :

Bonjour,

Ces derniers temps on entend beaucoup parler de l'idée de l'instauration d'un salaire maximum.

Qu'en pensez-vous ?

(perso, je ne suis pas pour)

Merci de vos réponses

Qu'il se l'impose a lui meme deja … Pour rappel, il engrange plus de 8000 euros / mois (http://www.contrepoints.org/2012/02/23/70446-patrimoine-des-candidats-a-la-presidentielle-ce-1-qui-gouverne) ce qui est tout autant scandaleux (en rapport au salaire d'un smicard) que quelqu'un qui touche sa cible : environ 80000 euros/mois …

Mais voyez vous c'est un envoye des Dieux donc son argent n'est pas sale …

[Blueglasnost]

  Le 29/02/2012 à 14:14, Anne.Eliott a dit :

Qu'ils soient payés des millions ou peanuts, ce n'est pas l'affaire de l'état (sauf si ils sont dans une entreprise publique et dans ce cas autant privatiser cette dernière pour laisser le salaire de ces dirigeants aux mains du marché).

Dans ce cas, quitte à rester logique, qu'ils fassent voter une durée de vie maximum. Après tout ce n'est pas très égalitaire de voir des gens centenaires alors que tant d'autres sont morts avant 70 ans…

+1 et pour l'idée de limiter la durée de vie, voir le film Logan's Run (années 1970).

Evidemment, cette proposition est de la foutaise. Si mise en oeuvre, elle détruira le système d'incitations et nous coûtera très cher. Elle fera aussi la richesse des pays environnants. Alors que l'exode fiscal reprend depuis quelques mois, c'est vraiment idiot. En plus, comme le sous-commandant l'a noté, c'est se tirer une balle dans le pied avec le système de prélèvements actuel.

[NicolasB]

  Le 29/02/2012 à 12:48, ramin a dit :

Après, quand Richard Fuld, ex-dirigeant de Lehman Brothers, s'offre 400 millions de dollars et réussit à déclencher une crise mondiale, c'est une autre question…

Pas sa faute : cherchez un peu les vraies causes de la crise…

  Le 29/02/2012 à 14:14, Anne.Eliott a dit :

Dans ce cas, quitte à rester logique, qu'ils fassent voter une durée de vie maximum. Après tout ce n'est pas très égalitaire de voir des gens centenaires alors que tant d'autres sont morts avant 70 ans…

Ah oui c'est fort… Respect…

[Gil_Grissom]

Je dis : Mélenchon est un petit joueur. Moi je dirais les 65 millions de français au SMIC, zou ! Comme ça, pas de jalousie, pas de riches ! La société parfaite, la vie est belle ! Zaaag ! Simple, fallait y penser. Voter pour moi !

[NicolasB]

  Le 29/02/2012 à 21:56, Gil_Grissom a dit :

Je dis : Mélenchon est un petit joueur. Moi je dirais les 65 millions de français au SMIC, zou ! Comme ça, pas de jalousie, pas de riches ! La société parfaite, la vie est belle ! Zaaag ! Simple, fallait y penser. Voter pour moi !

Mais à 5.000 € net par mois : Hop je viens de gagner le deuxième tour!

[Gil_Grissom]

  Le 29/02/2012 à 21:58, NicolasB a dit :

Mais à 5.000 € net par mois : Hop je viens de gagner le deuxième tour!

Oooooh ! quel fin stratège ! Je m'incline.

[ramin]

  Le 29/02/2012 à 21:58, NicolasB a dit :

Mais à 5.000 € net par mois : Hop je viens de gagner le deuxième tour!

Z'êtes fou! 5000 € c'est pour les richous! En Mélanchonie c'est tous pauvres, comme dans tout bon paradis communiste

"The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries" Sir Winston Churchill

[Bisounours]

  Le 29/02/2012 à 14:14, Anne.Eliott a dit :

Qu'ils soient payés des millions ou peanuts, ce n'est pas l'affaire de l'état (sauf si ils sont dans une entreprise publique et dans ce cas autant privatiser cette dernière pour laisser le salaire de ces dirigeants aux mains du marché).

Dans ce cas, quitte à rester logique, qu'ils fassent voter une durée de vie maximum. Après tout ce n'est pas très égalitaire de voir des gens centenaires alors que tant d'autres sont morts avant 70 ans…

Ouais, c'est vrai, il faudrait une loi pour limiter la durée de vie

[ts69]

Taisez-vous bon sang, vous allez leur donner de mauvaises idées.

[NicolasB]

  Le 02/03/2012 à 13:44, ts69 a dit :

Taisez-vous bon sang, vous allez leur donner de mauvaises idées.

Je plussoie!

[h16]

  Le 29/02/2012 à 12:34, ramin a dit :

Mélenchon est honnête, d'une certaine façon.

Et Hitler était paraît-il sympathique avec les animaux et les enfants (blonds).

  Le 02/03/2012 à 13:44, ts69 a dit :

Taisez-vous bon sang, vous allez leur donner de mauvaises idées.

Ils les ont déjà eu, celles-là. Mais simplement, ce n'est juste pas tout à fait le bon moment pour les dévoiler…

[ts69]

  Le 02/03/2012 à 15:19, h16 a dit :

Ils les ont déjà eu, celles-là. Mais simplement, ce n'est juste pas tout à fait le bon moment pour les dévoiler…

Vraiment? Qui ça quand ça?

[h16]

T'inquiète pas que c'est pas publié.

Mais le coup du salaire maximal, Méluche en a déjà parlé, oui. Et d'autres avant lui.

[ts69]

Ouf, j'ai cru que tu parlais de limitation de la durée de vie. J'ai eu peur.