Rincevent Posté 29 décembre 2016 Signaler Posté 29 décembre 2016 Pourquoi le populisme ne prend pas au Japon ? Entre autre parce qu'il n'y a pas d'immigration de masse et donc pas de raisons objectives d'engraisser l'extrême droite. Parce que le nationalisme, lui, n'a jamais quitté le Japon, et qu'il n'y a donc pas de créneau idéologique à prendre à droite de la droite.
Johnnieboy Posté 29 décembre 2016 Signaler Posté 29 décembre 2016 Moins d'un million de naissances cette année au Japon, une première depuis 1899. Tout va bien chez les pandas japonais.
José Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Les japonais et l'immigration c'est particulier toulmême.
Bisounours Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Je comprends pas bien l'incidence du faible taux de natalité sur la richesse d'un pays. Si on sort du modèle social actuel où c'est la génération qui bosse qui finance les vieux et la redistribution, osef, non ? Ou bien j'ai raté une étape ?
Nigel Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Mmm... Oui. Mais le Japon est loin de sortir de son modèle socialiste. Et puis, si la population ne fait pas tout pour la richesse d'un pays, ça aide quand même. On est plus riche en couple que seul.
Bisounours Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 J'ai bien compris que le Japon n'était pas un modèle de libéralisme, et on n'est pas plus riche en couple que seul forcément
Mathieu_D Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Je comprends pas bien l'incidence du faible taux de natalité sur la richesse d'un pays. Si on sort du modèle social actuel où c'est la génération qui bosse qui finance les vieux et la redistribution, osef, non ? Ou bien j'ai raté une étape ? Ben quand même à un moment il faut des jeunes. (ne serait-ce que pour l'avenir)
Bisounours Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Je comprends qu'il faut un équilibre entre les générations, que les naissances compensent les décès pour renouveler le stock en quelque sorte ; mais si tu te places dans une perspective libérale où chacun cotise pour lui même (retraite, assurance, chômage et blablabla), qu'est ce que ça peut foutre dès l'instant où cet équilibre est maintenu ? Le souci, comme en France, c'est lorsque la population active finance la redistribution via toutes les ponctions, non ? Auquel cas, il manque toujours du blé, puisque l'espérance de vie augmente et que les vieux et les assistés attendent ton pognon de travailleur
Neomatix Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Je comprends pas bien l'incidence du faible taux de natalité sur la richesse d'un pays. Si on sort du modèle social actuel où c'est la génération qui bosse qui finance les vieux et la redistribution, osef, non ? Ou bien j'ai raté une étape ?La "richesse" d'un pays vient de ce que produisent les gens qui y vivent. Si personne ne produit et que l'on n'y trouve que des vieux rentiers la valeur ajoutée est faible (celle des maisons de retraite en gros).Maintenant ça ne posera pas de problèmes de "bien-être national" : la rente permet de conserver un certain niveau de vie.
Escondido Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Je comprends pas bien l'incidence du faible taux de natalité sur la richesse d'un pays. Si on sort du modèle social actuel où c'est la génération qui bosse qui finance les vieux et la redistribution, osef, non ? Ou bien j'ai raté une étape ?Absolument.
Rübezahl Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Le Japon, c'est vraiment pas bien grand non plus. Desserrer un peu la densité, ça peut aussi redonner un peu d'air (coût du logement). Il y a des plantes qui finissent par crever d'être trop à l'étroit.
José Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Desserrer un peu la densité, ça peut aussi redonner un peu d'air (coût du logement). Les Pays-Bas et la Belgique sont plus densément peuplés que le Japon.
Rübezahl Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Les Pays-Bas et la Belgique sont plus densément peuplés que le Japon. Pour le nb d'habitants/superficie tel quel, wikipedia dit 368 hab/km2 (Gelbique), 407 hab/km2 (Pays-bas) et 349 hab/km2 (Japon). Sauf que le plat pays est habité sur quasi l'intégralité de sa surface, alors que pour le Japon, l'essentiel de l'île est montagneuse (de la vraie montagne, Fuji > 3500m) avec du relief, et l'essentiel de la population est sur les côtes, et encore seulement sur des bouts de côtes. https://fr.wikipedia.org/wiki/Japon#Relief Les montagnes occupent 71 % du territoire, les piémonts 4 %, les plaines hautes 12 % et les plaines basses 13 %. Seulement un peu plus du cinquième du territoire est habitable (80 500 km2) et la plus grande plaine de l’archipel, celle du Kantō, n’atteint pas 15 000 km231. ... La rareté des plaines (excepté près des littoraux), très peuplées (plus de 800 habitants par km2 sur la côte est de Honshū),
José Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Sauf que le plat pays est habité sur quasi l'intégralité de sa surface, Nope. Quant au Japon, c'est surtout l'État qui réduit artificiellement les zones habitables. On habite parfaitement dans les montagnes.
Rübezahl Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Nope. Ben, comparativement au Japon, il n'y a pas vraiment photo. C'est quoi le plus grand trou sans habitants en Belgique, quelques coins des Ardennes ?
Johnnieboy Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Je comprends pas bien l'incidence du faible taux de natalité sur la richesse d'un pays. Si on sort du modèle social actuel où c'est la génération qui bosse qui finance les vieux et la redistribution, osef, non ? Ou bien j'ai raté une étape ? L'incidence, c'est pas la question. Le problème, c'est que ça indique que les individus n'ont pas confiance en l'avenir et de plus en plus de ces derniers virent nihilistes complet. Et ça, c'est plutôt inquiétant. Sinon, il y a plein de place au Japon, le problème c'est que Tokyo phagocyte un quart de la population japonaise. Le rapport est encore pire qu'en France où Paris ne centralise qu'un sixième de la population.
José Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 C'est quoi le plus grand trou sans habitants en Belgique... Pas besoin de trous sans habitants, juste tous les espaces à densité faibles entre les villes.
José Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Sinon, il y a plein de place au Japon, le problème c'est que Tokyo phagocyte un quart de la population japonaise. Alors que, par exemple, Bruxelles ne compte que 10% de la population belge.
Bisounours Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 L'incidence, c'est pas la question. Le problème, c'est que ça indique que les individus n'ont pas confiance en l'avenir et de plus en plus de ces derniers virent nihilistes complet. Et ça, c'est plutôt inquiétant. . Je comprends pas pourquoi tu en déduis que les Japonais flippent de leur avenir, et si je devais interpréter cela, ce qui n'était pas mon intention puisque je raisonnais en termes de démographie et économie, j'aurais tendance à penser le contraire La "richesse" d'un pays vient de ce que produisent les gens qui y vivent. Si personne ne produit et que l'on n'y trouve que des vieux rentiers la valeur ajoutée est faible (celle des maisons de retraite en gros). Maintenant ça ne posera pas de problèmes de "bien-être national" : la rente permet de conserver un certain niveau de vie. Le Japon ne produit rien ? Et j'évoque justement un équilibre démographique où il n'y a pas que des vieux rentiers ; mais je comprends pas le rapport non plus avec juste ma question
Neomatix Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Je comprends pas pourquoi tu en déduis que les Japonais flippent de leur avenir, et si je devais interpréter cela, ce qui n'était pas mon intention puisque je raisonnais en termes de démographie et économie, j'aurais tendance à penser le contraire Le Japon ne produit rien ? Et j'évoque justement un équilibre démographique où il n'y a pas que des vieux rentiers ; mais je comprends pas le rapport non plus avec juste ma question J'ai pris le cas extrême pour montrer le problème. Le Japon a un PIB en baisse, qui n'a pas progressé depuis les années 1990. Moins la population d'un pays produit, moins il sera considéré comme riche. Or un pays avec un taux de natalité faible a une poluation active en baisse (donc qui produit de moins en moins). Si l'economie du pays n'est pas suffisamment mondialisée, les effets du manque de population se font ressentir (économies d'échelle en baisse, insuffisance de la production pour s'occuper des improductifs (i.e. les vieux, en augmentation)...Si l'économie est fortement mondialisée et qu'aucun régime de "solidarité intergenerationnelle" est imposé un pays peut très bien servir de maison de retraite géante sans poser de problèmes. Mais au niveau des agrégats traditionnels (PIB...) il sera considéré comme "pauvre".
Tramp Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 L'enrichissement c'est deux choses : l'accumulation du capital et la division du travail. Moins tu es, plus les deux sont durs (ie, l'accumulation du capital c'est d'énormes couts fixes et donc plus on est nombreux mieux ca s'amortit).
Nigel Posté 31 décembre 2016 Signaler Posté 31 décembre 2016 Après, on peut être un peuple heureux avec une bonne économie sans être une grosse puissance internationale à ce niveau-là si c'est ça la question. 1
Rübezahl Posté 1 janvier 2017 Signaler Posté 1 janvier 2017 L'enrichissement c'est deux choses : l'accumulation du capital et la division du travail. Moins tu es, plus les deux sont durs (ie, l'accumulation du capital c'est d'énormes couts fixes et donc plus on est nombreux mieux ca s'amortit). ama, aujourd'hui l'enrichissement basique (au sens du bas de la pyramide de Maslow) c'est d'abord l'innovation et la liberté de commerce (surtout l'import). Et c'est ce qui explique que plein de pays socialisés ne sombrent pas ou sombrent doucement. L'appauvrissement global engendré par le socialisme est compensé par l'innovation technologique (au dehors) et sa disponibilité en produits tangibles (importés ou copiés) qui améliorent le quotidien. On laisse les autres innover pour nous, produire pour nous à bas coûts (où on pompe), et on achète ces produits dans nos supermarchés. Tant qu'il nous reste encore un peu de sous, un peu de crédit et que les étatistes n'étranglent pas le flux de marchandises entrant (mais ça les démange très fort bien sûr). Plein de pays peuvent durer encore un moment comme cela, même en étant "gérés" absolument catastrophiquement depuis des décennies.
Tramp Posté 25 janvier 2017 Signaler Posté 25 janvier 2017 Si on prend les infos sur le Japon et celles sur la France, c'est les mêmes. Abe découvre qu'augmenter les impôts réduit la croissance et la consommation et non l'inverse. Ce type c'est François Hollande. Son apparition en Super Mario c'est d'ailleurs un truc qu'Hollande aurait pu faire. Japan government: fiscal targets slip further as tax revenue falls http://uk.reuters.com/article/uk-japan-economy-deficit-idUKKBN1590SX
Nigel Posté 25 janvier 2017 Signaler Posté 25 janvier 2017 Lol, n'exagères pas. T'imagines sérieusement Hollande se déguisait en Astérix pour les JO de Paris ? Ou plutôt en Obélix ? Je veux bien qu'il n'ait pas beaucoup d'amour-propre mais quand même...
NoName Posté 25 janvier 2017 Signaler Posté 25 janvier 2017 T'imagines sérieusement Hollande se déguisait en Astérix
Tramp Posté 25 janvier 2017 Signaler Posté 25 janvier 2017 Lol, n'exagères pas. T'imagines sérieusement Hollande se déguisait en Astérix pour les JO de Paris ? Ou plutôt en Obélix ? Je veux bien qu'il n'ait pas beaucoup d'amour-propre mais quand même...
Nigel Posté 25 janvier 2017 Signaler Posté 25 janvier 2017 Conventions politiques. Rien à voir. Et c'est moins ridicule.
Rincevent Posté 25 janvier 2017 Signaler Posté 25 janvier 2017 Conventions politiques. Rien à voir. Et c'est moins ridicule. C'est nettement plus ridicule que les conventions de jeux vidéo et leurs cosplays, en tout cas.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant