Margaret Thatcher est décédée

[Rincevent]

RIP.

Je suis d'accord. Mais justement, c'est un jugement relatif à d'autres. Pas de quoi en faire une idole.

On peut aussi juger souhaitable, notamment dans une perspective de Public Choice, d'encourager les "moins mauvais".

Donc, en gros, son bilan est positif car elle a fait rentrer le Royaume-Uni dans la modernité économique de la croissance financiarisé, au prix de l'industrie qui elle produisait quelque chose de concret ? La situation du Royaume-Uni actuel ne me semble guère plus avantageuse que celle de la France.

Seule l'industrie produit quelque chose de concret ? Dis-moi, tu fais quoi dans la vie, au juste ?

[pankkake]

[pankkake]

Seule l'industrie produit quelque chose de concret ? Dis-moi, tu fais quoi dans la vie, au juste ?

Conservateur. De musée.

[ShoTo]

Et méchante avec qui ? Franchement la femme qui a botté le cul à la junte argentine mériterait quand une meilleure considération de la part de ces amis des peuples.

Quant au gréviste de la faim de l'IRA, je ne connais pas le truc, mais bon hein c'est pas comme si c'était des violents non plus Brighton peut en témoigner.

 

On parle d'une guerre qui a quand même fait presque 1000 morts.

[Melkion]

http://www.huffingtonpost.fr/2013/04/08/mort-de-margaret-thatcher-reseaux-sociaux_n_3037967.html

[Chitah]

On parle d'une guerre qui a quand même fait presque 1000 morts.

Une guerre avec 1000 morts ça s'appelle une bataille, une escarmouche.

[Mathieu_D]

Ben non techniquement c'est une guerre.

[Lameador]

Je ne te félicite pas

 

Tu viens de polluer le fil politique dédié aux hommage à mon idole avec ce que je considère comme le pire excrément de la le vie politique, bien pire que :

* Hitler, Staline ou Pol Pot, qui pour avoir été des ordures historiques ont eu le bon gout de ne pas être ni mes contemporains ni mes concitoyens

* Chavez, un type élu démocratiquement pour redistribuer aux pauvres la manne pétrolière accaparée par une oligarchie colonialiste aux service des US. Ca reste un socialo-marxiste, mais il n'a pas exactement été élu contre d'innocentes colombes au seul service du peuple.

 

Chirac c'est avant tout :

* le fossoyeur de Chaban-Delmas (héros de la résistance, un combattant de l'ombre)

* l'homme de l'ombre (une sorte d'hommage ironique ?) qui a fait élire Mittran contre Giscard en 81

* l'homme de droite élue sur "la fracture sociale" après sa brillante trahison de Balladur

* le capitulard des grèves de 95

* l'auteur d'une fabuleuse citation sur "le bruit et l'odeur" des immigrés

* et pour le reste auteur de tous les alignements idéologiques de la "droite" sur le programme du PS.

* Supermenteur, qui a courageusement laissé Juppé partir en taule à sa place

* l'ogre qui a mangé 40000 francs par jour (frais de bouche à la mairie de Paris)

* Celui qui a phagocyté la droite française pour en faire un deuxième parti socialiste qui serait élu par réflexe moutonnier des électeurs "de droite"

* 2002 reste son coup de maitre, il a réussi à convaincre les français que "la République c'est moi" après en avoir été le fossoyeur spirituel

* m'a humilié intellectuellement le jour ou j'ai réalisé la connerie que j'ai faite en votant pour ... ça

 

[pankkake]

C'était en réponse à "Thatcher la pote à Saddam".

[Mathieu_D]

 bien pire que :  Hitler, Staline ou Pol Pot,

Faudrait voir à pas exagérer plus que de déraison.

[Lameador]

Faudrait voir à pas exagérer plus que de déraison.

 

Aucune manoeuvre électorale ne m'a jamais fait me sentir obligé de voter pour un des trois individus précités.

[Noob]

On parle d'une guerre qui a quand même fait presque 1000 morts.

Oui m'enfin si on veut pas se prendre une guerre dans la tronche on envahi pas un pays.

Le fait est que ça leur a bien pourri la vie aux généraux et montrer qu'ils étaient justes bons à ouvrir leurs gueules, que l'armée argentine ne valait absolument rien.

Une guerre avec 1000 morts ça s'appelle une bataille, une escarmouche.

Aussi, mais personnellement j'ai beaucoup de peine pour les familles de marins anglais tués. Des pauvres gosses flingués par la bêtise des généraux argentins.

 

D'aucun diront que cette perte de crédibilité aura permis la transition démocratique, alors je vois mal comment lui reprocher le conflit.

[Mathieu_D]

Mmmmh rien rien ça n'a pas été une promenade non plus les Malouines.

[Lameador]

Mmmmh rien rien ça n'a pas été une promenade non plus les Malouines.

 

Oui et non

 

Le KGB et la junte argentine pensait que l'armée anglaise se coucherait ou se vautrerait

 

La digne héritière de Churchill a remis les pendules à l'heure.

[Noob]

Mmmmh rien rien ça n'a pas été une promenade non plus les Malouines.

 

Bien sûr, n'empêche que l'armée argentine c'est faite défoncée en quelque semaine par l'Angleterre, lors d'une bataille à 10000 km des bases navales anglaises et à 200 km des argentines.

C'était pas tout à fait les mêmes défis à relever pour la marine anglaise.

[Librekom]

Cet abruti n'arrive même pas à orthographier son nom correctement.

 

Il le fait exprès, pour la respecter encore un peu moins. 

[Rincevent]

Le fait est que ça leur a bien pourri la vie aux généraux et montrer qu'ils étaient justes bons à ouvrir leurs gueules, que l'armée argentine ne valait absolument rien.

Ca a surtout servi à rappeler qu'une guerre est souvent un excellent moyen de renverser une dictature.

[EdouardH]

http://oh.ragemag.fr/la-sorciere-est-morte-et-alors/

"je me retrouve dans une situation où j’observe la femme que je suis ressentir de la haine, une vraie haine pour un personnage public, et avoir envie d’être soulagée de cette haine, si possible par la mort du personnage en question… C’est là qu’est le problème. C’est là que j’en veux à cette idéologie qu’est l’ultra libéralisme : il déshumanise tout, y compris nos propres réactions face à « eux » les tenants de cet ultra libéralisme."

[ph11]

« L'horrible, dans ces Deux Minutes de la Haine, était, non qu'on fût obligé d'y jouer un rôle, mais que l'on ne pouvait, au contraire, éviter de s'y joindre. Au bout de trente secondes, toute feinte, toute dérobade devenait inutile. Une hideuse extase, faite de frayeur et de rancune, un désir de tuer, de torturer, d'écraser des visages sous un marteau, semblait se répandre dans l'assistance comme un courant électrique et transformer chacun, même contre sa volonté, en un fou vociférant et grimaçant. Mais la rage que ressentait chacun était une émotion abstraite, indirecte, que l'on pouvait tourner d'un objet vers un autre comme la flamme d'un photophore. »

[Noob]

 

http://oh.ragemag.fr/la-sorciere-est-morte-et-alors/

"je me retrouve dans une situation où j’observe la femme que je suis ressentir de la haine, une vraie haine pour un personnage public, et avoir envie d’être soulagée de cette haine, si possible par la mort du personnage en question… C’est là qu’est le problème. C’est là que j’en veux à cette idéologie qu’est l’ultra libéralisme : il déshumanise tout, y compris nos propres réactions face à « eux » les tenants de cet ultra libéralisme."

 

 

Pauvre petite chatte, si fragile poussée à haïr les humains par l'ultra-libéralisme.

À tenter au tribunal, on sait jamais ça peut passer.

[Fagotto]

C'est quand même hallucinant l'irrationalité politique de la plupart des gens, cette haine, ils sont plus contents que pour la mort de n'importe quel dictateur en exercice, moutonnière pour quelqu'un dont ils n'ont jamais pris la peine d'évaluer un tant soit peu froidement les actions, ce concert de clichés, brrrrr...ça donne pas trop envie d'être démocrate (et puis on repense au fait qu'elle a gagné 3 fois les élections...ouf) par contre ça donne envie, à titre personnel, de réfléchir un peu moins automatiquement.

[Tremendo]

 

Mis à part la traiter de salope, de lui attribuer des soucis dont elle n'est pas la cause, et de la trouver méchante à cause de l'histoire de ce prisonnier de l'IRA ou de l'épisode des Malouines, y'a maccache, peau de zob, quedalle.

Concernant l'IRA, cette grève de la faim eut lieu lorsque les prisonniers de l'IRA revendiquèrent un statut politique de prisonnier leur évitant de porter l'uniforme de prisonnier comme tout le monde, leur évitant de participer aux travaux de prisonniers comme tout le monde, leur permettant de s'associer à d'autres prisonniers comme peu, de recevoir une visite, une lettre et un colis par semaine comme peu.

Alors oui les conditions de détention à l'époque c'était pas du joli joli, et il devait peut-être y avoir de temps en temps des mauvais traitements, mais tout ça a commencé bien avant Thatcher. Mais bon, j'ai du mal à ressentir de la peine pour des assassins qui demandent un régime d'exception parce qu'ils ont les chevilles un peu gonflés, sachant que l'IRA se fichaient éperdument de ces revendications jusqu'à ce que l'affaire devienne médiatique.

Quant aux Malouines, je n'y vois absolument rien de négatif: une dictature attaque un pays souverain, envahit une île britannique au mépris de ce que veulent ses habitants, normal que Thatcher réponde et envoie des troupes sachant que la junte argentine n'a jamais voulu discuter. Alors oui une guerre ça fait des morts, ben les argentins auraient mieux fait de ne pas la commencer et y penser avant.

Bref, sur l'IRA et les Malouines pas grand chose à dire non plus. Par contre j'ai entendu que ce fut Thatcher qui créa le GIEC dans le but de torpiller les grèves des mineurs en apportant une caution morale au nucléaire. Le bébé semble avoir échappé à son créateur.

[Kara]

Il me semble avoir lu qu'elle evait qualifié Mandela de terrorriste. True story? Contexte? Critiquer l'ANC vu le bordel que ça a été par après me parait logique mais pour Mandela...

[Tremendo]

Il fonda le bras militaire de l'ANC destiné à faire des sabotages censés ne faire aucune victime. Mais je doute que ce fut le cas. En tout cas Mandela dira que ce fut comme un dernier recours.

Quant aux liens entre Pinochet et Thatcher, je crois que celle-ci lui a été reconnaissante pour sa collaboration contre l'Argentine dans la guerre des Malouines. Un geste purement diplomatique. Il se peut aussi qu'elle ait apprécié certaines réformes économiques entreprises au Chili.

[free jazz]

Un peu d'air frais.

 

Margaret Thatcher: The woman who made Britain great again

So signal was the Iron Lady’s character that she would have been a giant in any age

 

Almost 25 years have passed since Margaret Thatcher left Downing Street, and yet the full scale of her achievement is still surprisingly hard to set out. So completely has her legacy shaped modern Britain, so fully have she and her ideas been woven into its fabric, that it can be hard to appreciate the depth of our debt to this most extraordinary of individuals. For she was not one of those politicians who had the good fortune to go with the grain of her times. She was a leader who wrenched this nation from the path of demoralisation, diminishment and decline so decisively, so self-evidently successfully, that her victory seems, in hindsight, to be almost an inevitability.

 

First and foremost, Baroness Thatcher was Britain’s leading champion of economic and individual liberty. She preached the virtues of a state that gave people the freedom to make their own choices and prove themselves responsible. She drew on great thinkers – Gladstone, Hayek, Keith Joseph, Adam Smith – but in the service of a philosophy that had as its irreducible core the ancient English values and virtues she learnt from her father, a grocer and alderman. Thatcherism in its original form was a creed of thrift, of self-reliance, of aspiration, of liberty in the purest sense. It was also one of unswerving, ironclad patriotism – seen most obviously in her decision to launch a task force to reclaim the Falkland Islands, when so many siren voices suggested she let the junta’s aggression stand.

 

It was her principles that made her congenitally incapable of taking the course of least resistance, and which also informed her personal integrity and incorruptibility. As a result, she provoked turbulent emotions – as do all truly great figures. Despite the widespread tributes on her passing yesterday, Lady Thatcher, of all people, would not have expected her enemies to wipe the slate clean in death. To paraphrase the words of St Francis of Assisi which she quoted on entering Downing Street, she certainly brought truth where there was error, but to deliver harmony was never her fate.

 

Indeed, throughout her career, she thrived on her enemies’ scorn. This was not from a love of confrontation for its own sake, but because she knew – knew in a way that those without such a sense of calling, of mission, never can – that nothing was more important than the changes she needed to bring about. The damage that her opponents in the Labour Party, or the trade unions, or behind the Iron Curtain would cause if left unchecked was so severe, their error so great, that they could not be brought to heel by tacking and accommodation: it would take the iron application of coherent and compelling principle.

 

It is a measure of her success in this great task that what seemed, at the time of her election, to be her most obvious claim to a place in history – becoming the first female prime minister – is now almost a footnote in her biography. Her chief accomplishment was to free British business, not least from the control of the unions. In every part of the economy, she sought to transfer the initiative from the state to the people. Managers were given the right to manage; taxes were cut to shift the balance of spending and encourage wealth creation; the working classes were encouraged to become shareholders and homeowners; the privatisation of nationalised industry opened up competition and created new avenues for investment. In some areas, the process of adjustment from a closed, state-dominated, heavy-industry-based economy to a more open, consumer-centric and entrepreneurial culture was traumatic. But that was not because the changes were unnecessary, but because they had been so long delayed. As a result of Lady Thatcher’s efforts, Britain is not only immeasurably richer, but more purely democratic, in that she gave us the freedom to vote with our wallets, where others cared only for raiding them.

 

http://www.telegraph.co.uk/comment/telegraph-view/9979341/Margaret-Thatcher-The-woman-who-made-Britain-great-again.html

[Gio]

http://www.rtbf.be/info/monde/detail_deces-de-margaret-thatcher-c-est-un-jour-merveilleux-je-suis-ravi?id=7966706

[poney]

Je vais mettre une photo d'elle sur Facebook juste pour attirer les cons.

[condorcet]

Vu sur Facebook, en réponse au reproche d'avoir causé la mort des membres de l'IRA

 

 

enfin il ne tenait qu'à eux de se nourrir. Ceci dit, vu la cuisine anglaise, on les comprend.

 

 

[Gio]

Pas mal.

[condorcet]

Il faut vraiment faire quelque chose  pour le compte twitter de Barton

 

https://twitter.com/Joey7Barton/status/321260571125227520

I'd say RIP Maggie but it wouldn't be true. If Heaven exists that old witch won't be there...