NoName Posté 26 janvier 2019 Signaler Posté 26 janvier 2019 Jerome Rodrigues, l'un des leaders des GJ, s'est mangé une flashball (ou une grenade, on est pas sûrs) dans l'oeil. Evidemment, il était extrêmement dangereux puisque visiblement il ne se passait rien et que la police doit être juste à la limite des distances de sécu (7m)
Johnnieboy Posté 26 janvier 2019 Signaler Posté 26 janvier 2019 Écoeurant. Mais absolument pas surprenant, non plus.
Loi Posté 26 janvier 2019 Signaler Posté 26 janvier 2019 Va falloir prendre de l'élan pour trouver une explication à ce tir... Bon courage les gars.
Bézoukhov Posté 26 janvier 2019 Signaler Posté 26 janvier 2019 Ca vient du groupe de flics en face le projectile ou c'est de derrière encore ?
Johnnieboy Posté 26 janvier 2019 Signaler Posté 26 janvier 2019 il y a 18 minutes, Bézoukhov a dit : Ca vient du groupe de flics en face le projectile ou c'est de derrière encore ? On voit le projectile (une grenade, je crois) arriver à la 6 ou 7eme seconde. Dans le coin à en bas à gauche. Ça peut être un tournant dans la lutte médiatique. La photo du résultat est assez choquante et il était déjà passé quelques fois à la télé.
NoName Posté 26 janvier 2019 Signaler Posté 26 janvier 2019 Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit : Ca vient du groupe de flics en face le projectile ou c'est de derrière encore ? oui on voit clairement le projectile provenir du groupe de ce qui semble être des policiers à 10h du pdv
Bézoukhov Posté 26 janvier 2019 Signaler Posté 26 janvier 2019 Yep, en effet on dirait que ça vient de l'aile droite des policiers, et donc que c'est assez clairement une bavure.
Tramp Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 Quand c’est intentionnel ce n’est plus une bavure. 2
Rübezahl Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 Il était visiblement très dangereux puisqu'il filmait. On a une chance incroyable de vivre en France, ce pays merveilleux où l'état ne fait pas encore tirer à balles réelles sur la populace les gens. Nous ne mesurons pas bien cette chance.
POE Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 C'est vrai qu'aux EU, la police est nettement plus précautionneuse.
Wayto Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 il y a 3 minutes, POE a dit : C'est vrai qu'aux EU, la police est nettement plus précautionneuse. Non sequitur.
POE Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 Plus de deux mois de manifestations, blocages, violences dans toute la France. La probabilité qu'il y ait des accidents pour maintenir l'ordre dans ces circonstances est élevée. Je ne connais aucun autre pays ou manifester et défiler dans la rue devient une habitude. Sauf que ce n'est pas normal, l'espace public n'est pas destiné à cela. Il est tout à fait regrettable que des accidents arrivent, mais il n'est pas normal qu'une telle situation puisse durer autant de temps. 2 2
Rübezahl Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 il y a 18 minutes, POE a dit : Je ne connais aucun autre pays ou manifester et défiler dans la rue devient une habitude. Sauf que ce n'est pas normal, l'espace public n'est pas destiné à cela. ça sort d'où ça ? Une petite pensée pour les "folles de mai" https://fr.wikipedia.org/wiki/Mères_de_la_place_de_Mai
POE Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 il y a 16 minutes, Rübezahl a dit : ça sort d'où ça ? Une petite pensée pour les "folles de mai" https://fr.wikipedia.org/wiki/Mères_de_la_place_de_Mai Je trouve cela indécent de comparer les Gilets Jaunes à ces femmes. 3
Tramp Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 il y a une heure, POE a dit : La probabilité qu'il y ait des accidents pour maintenir l'ordre dans ces circonstances est élevée. Ce n’est pas un accident lorsque c’est intentionnel.
Bézoukhov Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 Il y a 10 heures, Tramp a dit : Quand c’est intentionnel ce n’est plus une bavure. Faut quand même démontrer l'intentionnalité.
Jean_Karim Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 Appuyer sur une gâchette en visant quelqu'un ça suffit pas pour démontrer l'intentionnalité ? 1
Bézoukhov Posté 27 janvier 2019 Signaler Posté 27 janvier 2019 il y a 8 minutes, Jean_Karim a dit : Appuyer sur une gâchette en visant quelqu'un ça suffit pas pour démontrer l'intentionnalité ? On parle des CRS là. 1 1
Philiber Té Posté 29 janvier 2019 Signaler Posté 29 janvier 2019 Le 27/01/2019 à 09:54, POE a dit : Plus de deux mois de manifestations, blocages, violences dans toute la France. La probabilité qu'il y ait des accidents pour maintenir l'ordre dans ces circonstances est élevée. Je ne connais aucun autre pays ou manifester et défiler dans la rue devient une habitude. Sauf que ce n'est pas normal, l'espace public n'est pas destiné à cela. Il est tout à fait regrettable que des accidents arrivent, mais il n'est pas normal qu'une telle situation puisse durer autant de temps. Correction : la probabilité qu'il y ait des accidents pour maintenir l'ordre avec cette stratégie des CRS est élevée. Sinon, attention gauchisme : Droit de manifester : les parlementaires doivent arrêter la casse. On est dans la continuité de l'état d'urgence d'une certaine manière. Si ça passe, je me demande quelle sera la prochaine étape. Très certainement les fichés S, non ? (Un article prévu dans CP ou je dois continuer de diffuser les tribunes d'Amnesty ? )
Johnnieboy Posté 29 janvier 2019 Signaler Posté 29 janvier 2019 il y a 9 minutes, Philiber Té a dit : Correction : la probabilité qu'il y ait des accidents pour maintenir l'ordre avec cette stratégie des CRS est élevée. Sinon, attention gauchisme : Droit de manifester : les parlementaires doivent arrêter la casse. On est dans la continuité de l'état d'urgence d'une certaine manière. Si ça passe, je me demande quelle sera la prochaine étape. Très certainement les fichés S, non ? (Un article prévu dans CP ou je dois continuer de diffuser les tribunes d'Amnesty ? ) Le delire de Castaner sur la responsabilite collective de tous les manifestants ne tiendra jamais, a mon avis. Voici un article interessant du Dalloz : Citation B - Le recours utilitaire à la responsabilité pénale collective 11 - Causalité - En droit pénal, la responsabilité collective semble être exploitée de manière utilitaire, comme en droit civil, afin de déjouer les difficultés liées à la détermination du lien causal. C'est notamment en matière d'infractions d'homicides et de blessures non intentionnelles que la jurisprudence recourt à la notion de fait collectif afin d'établir l'existence du lien causal entre la mort ou les blessures d'une victime et l'imprudence des coauteurs. L'exemple est désormais célèbre de deux jeunes enfants qui, au cours d'un jeu improvisé, avaient utilisé simultanément une fronde afin de lancer des projectiles vers d'autres enfants. En raison des graves blessures subies par l'un d'eux, les deux utilisateurs de la fronde furent poursuivis pour blessures non intentionnelles sans qu'il soit possible de déterminer lequel des deux coauteurs avait effectivement atteint la victime. Contournant la difficulté, la chambre criminelle estime qu'ils doivent répondre en tant que coauteurs du délit de blessures non intentionnelles, dès lors qu'ils « ont participé ensemble à une activité essentiellement dangereuse et créé, par leur commune imprudence, un risque grave dont un tiers a été la victime »(32). A défaut de pouvoir établir un lien individuel de causalité entre l'un des deux coauteurs et le dommage, le juge pénal se livre à une appréciation globale des faits afin d'établir un lien de causalité certain entre une faute d'imprudence collective - ou « commune » selon la chambre criminelle - et le dommage. Ce raisonnement est rigoureusement le même que celui opéré par les juges civils et s'apparente donc à un mécanisme de présomption de causalité tiré d'un fait collectif(33).C'est peut-être ce même raisonnement qui permet d'expliquer les solutions rendues par la jurisprudence en matière de violences collectives. Il faut en effet rappeler que les violences sont des infractions de résultat(34) dont la qualification varie en fonction de la gravité du dommage. Les violences peuvent être de nature contraventionnelle ou délictuelle selon qu'elles ont entraîné une incapacité totale de travail supérieure à huit jours ou non(35), voire de nature criminelle si elles ont entraîné la mort de la victime(36). Or, lorsque plusieurs personnes se livrent à des violences simultanément, il est parfois impossible de déterminer lequel des coauteurs a porté le coup le plus grave correspondant à une qualification pénale de violence plus sévère. C'est pourquoi, la jurisprudence décide de manière constante que tous ceux qui ont participé à une scène unique de violences doivent répondre de toutes les conséquences de ce fait collectif de violence, apprécié dans son ensemble(37). Sans vouloir contester l'idée que l'appréciation collective des faits de violences permet de présumer le lien de causalité entre le fait de chacun des coauteurs et le dommage subi par la victime, on peut se demander si cette solution ne s'explique pas également par une confusion opportune des qualités d'auteur et de complice. On ne pourra pas incriminer des personnes pacifiques pour des comportements violents. Ca serait la fin de l'etat de Droit.
Jesrad Posté 29 janvier 2019 Signaler Posté 29 janvier 2019 Et ça ne pourrait pas être retourné contre la Police ? 1
Tramp Posté 29 janvier 2019 Signaler Posté 29 janvier 2019 Il y a 2 heures, Jesrad a dit : Et ça ne pourrait pas être retourné contre la Police ? Immunité qualifié.
Tramp Posté 31 janvier 2019 Signaler Posté 31 janvier 2019 Mince alors, un policier s’est trompé dans l’heure d’usage de son LBD https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/01/31/blessure-du-gilet-jaune-jerome-rodrigues-l-hypothese-d-un-tir-de-lbd-relancee_5416933_3224.html
NoName Posté 31 janvier 2019 Signaler Posté 31 janvier 2019 Je sais pas comment ça se passe exactement l'IGPN mais ça mériterait sûrement une petite enquête de fond. Déjà je comprend pas que la police enquète sur la police. 1
Philiber Té Posté 31 janvier 2019 Signaler Posté 31 janvier 2019 Petite question : où sont censés se trouver les matricules des policiers / CRS ?
Tramp Posté 31 janvier 2019 Signaler Posté 31 janvier 2019 Il y a 5 heures, NoName a dit : Déjà je comprend pas que la police enquète sur la police. Qui d’autre ?
NoName Posté 31 janvier 2019 Signaler Posté 31 janvier 2019 il y a 17 minutes, Tramp a dit : Qui d’autre ? Gendarmerie
Philiber Té Posté 31 janvier 2019 Signaler Posté 31 janvier 2019 il y a 21 minutes, NoName a dit : Le numéro RIO se porte sur le brassard Merci pour la réponse. Visiblement les CRS le porte sur la poitrine... mais caché.
Johnnieboy Posté 31 janvier 2019 Signaler Posté 31 janvier 2019 Ces gueules, quand même...Tu sens que t’es pas face à des esthètes ni des mousquetaires. 1 1
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