condorcet Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 il avait pas fait la rentrée, on a eu un remplacant jusqu'à la Toussaint, il a repris après les vacances, il a fait deux semaines avant d'être arrété d'office, il n'a jamais repris et a été révoqué en cours d'année, ça avait fait un article dans le Méridional.
NoName Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 On en avait un prof de philosophie comme ça Absent la moitié de l'année, chargé à bloc en permanence, il a quand même fait les 3 ans ou j'étais au lycée J'imagine que le directeur peut demander des inspections non?
Gio Posté 25 juillet 2015 Auteur Signaler Posté 25 juillet 2015 Je suis las de lire et de répondre à des bêtises motivées par un refus de chercher à connaître / comprendre les faits et de faire preuve de discernement, une ignorance soigneusement entretenue pour continuer à croire ce qui flatte vos préjugés. Continuez comme ça, je comprends que cela soit plus facile, plus confortable, plus rassurant. Et je félicite ceux qui sont intervenus sans être concernés par ce que je dis, ils se reconnaîtront.
Bisounours Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Mais en quoi méconnaissons nous les faits et la réalité du monde de l'ednat ? Et qui est donc concerné dans ce fil, alors, sinon toi, si le seul critère pour en causer est d'être enseignant ? Pour ma part, j'en cause en tant que parent d'élève confronté pendant des années aux enseignants, du primaire au supérieur. Avec des exemples forcément réducteurs à la clé, mais pas plus réducteurs que les tiens, tu parles de ton expérience depuis deux années ou trois, je sais plus, et des collègues que tu côtoies depuis la même durée. Ça te donne une forme d'expérience et d'expertise, c'est vrai, et je suis persuadée que tu fais correctement et consciencieusement ton job. Mais ça n'enlève rien à notre expérience sur un autre versant. Il s'agit juste de dire ce que nous avons vécu ou constaté. De là émergent bien sûr quelques poncifs et lieux communs un peu faciles, certes, mais tu es bien le premier à critiquer l'environnement bureaucratique et contraignant de l'ednat. Au milieu de ce bordel, il y a forcément des profs désireux de bien faire et concernés par leur boulot. Mais tu peux pas nier quand même qu'ils sont nombreux à se reposer sur leurs cours des années précédentes, ne pas prendre trop de risques de perdre leur boulot si ils font des grèves entre les vacances de toussaint et noël ou tripotent des élèves. Tiens, d'ailleurs, je me souviens du tollé que ça avait fait lorsque la folle du poitou avait suggéré qu'ils fassent leurs dures heures de travail en dehors des cours, au sein de leur établissement, on se demande bien pourquoi... Enfin, bon...
Voy Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Ca me fait penser aux députés qui disent qu'il faut vraiment être député pour savoir à quel point c'est dur d'être député.
Brock Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 quelle que soit la discussion ca finit toujours avec d'un cote un prof qui essaye de demontrer a quel point le metier est difficile et de l'autre des ex-eleves et parents d'eleves qui ont l'air persuades du contraire
Bisounours Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Meuh non, Jim, je suis justement à la frontière des deux, le métier est pas simple et il est rendu critiquable du fait même de ses professionnels qui se trompent de combat, une fois de plus
Tramp Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Bah c'est pas tant sur la difficulté que sur le risque quotidien de perdre son job parce qu'on a pas rempli un papier ou qu'on regardait ailleurs. Moi ma seule expérience c'est l'école et ma mère qui bossait à l'inspection académique en recasage de cassoc (merci Rincevent de me dire que je suis ignorant du monde des eleves difficiles) puis s'occupait du personnel des collèges au département, puis des RH profs inclus, à l'ENSAM. C'est pas de la première ligne mais je suis clairement ignorant.
Rübezahl Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Je suis las de lire et de répondre à des bêtises motivées par un refus de chercher à connaître / comprendre les faits et de faire preuve de discernement, une ignorance soigneusement entretenue pour continuer à croire ce qui flatte vos préjugés. S'il y a en a un ici qui flatte bien ses préjugés et sa schizo, c'est toi au premier chef. De la branlette en public. T'es parti pour vivre douillettement dans ton illusion, merde, viens pas nous demander de te border en plus ! Si l'avis de gens qui en savent plus que toi sur le sujet ne te convient pas, ne viens pas/plus nous titiller svp. 1
Tramp Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Je ne juge pas la situation personnelle de Gio personnellement.
Rincevent Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Tu nous fait vraiment un putain d'enfoiré de beau libéral de salon. On se calme immédiatement.
Brock Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 en tout cas c'est pour ca que je n'y toucherais pas meme de loin avec une canne a peche: l'administration et l'academie ce sont des gros gros probleme dans la poursuite d'un sacerdoce.On a tous ici je pense un certain respect pour le concept d'academie en general mais regardez ce que ca nous apporte, l'academie c'est l'essence meme de l'immobilisme, ca percole dans toutes les branches du metier. Dans l'absolu etre prof c'est un beau metier, la version collectiviste est a l'evidence une horreur. 1
Miss Liberty Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 S'il y a en a un ici qui flatte bien ses préjugés et sa schizo, c'est toi au premier chef. De la branlette en public. T'es parti pour vivre douillettement dans ton illusion, merde, viens pas nous demander de te border en plus ! Si l'avis de gens qui en savent plus que toi sur le sujet ne te convient pas, ne viens pas/plus nous titiller svp. On se calme immédiatement. Je plussoie Rincevent. Vincent, reste correct, s'il-te-plaît.
Rübezahl Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Le loulou raconte des mensonges gros comme des camions et se fout complètement de ses interlocuteurs. C'est bien de tirer sur la corde à longueur de pages, à un moment donné, il vient un retour de manivelle.
Rincevent Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Le loulou raconte des mensonges gros comme des camions et se fout complètement de ses interlocuteurs. C'est bien de tirer sur la corde à longueur de pages, à un moment donné, il vient un retour de manivelle. Vincent, la modération te demande officiellement de te calmer. Pour le bien du forum, et parce que l'on t'aime. Va prendre l'air, balade toi une heure ou deux, et reviens-nous la tête froide.
Librekom Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Le loulou raconte des mensonges gros comme des camions et se fout complètement de ses interlocuteurs. C'est bien de tirer sur la corde à longueur de pages, à un moment donné, il vient un retour de manivelle. Je pulssoie Rincevent et Miss Liberty. Il s'agit pas de savoir qui a raison ou tord, mais de trouver la réponse en restant de parfait gentlemen. La Moderation ne prend pas partie, elle veille simplement a ce que chacun respecte la charte et que les débat soit menés pacifiquement. En clair, un mec qui defend des theses socialiste en parfait gentleman a moins de chance de se faire virer qu'une nana qui defend des theses libérales en insultant son prochain.
Brock Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 (modifié) et moi j'aime les fleurs Modifié 25 juillet 2015 par Miss Liberty Le rouge est réservé à la modération, petit malin. 1
Voy Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 En clair, un mec qui defend des theses socialiste en parfait gentleman a moins de chance de se faire virer qu'une nana qui defend des theses libérales en insultant son prochain. Comme c'est sexiste.
Tremendo Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Je suis las de lire et de répondre à des bêtises motivées par un refus de chercher à connaître / comprendre les faits et de faire preuve de discernement, une ignorance soigneusement entretenue pour continuer à croire ce qui flatte vos préjugés. Continuez comme ça, je comprends que cela soit plus facile, plus confortable, plus rassurant. Et je félicite ceux qui sont intervenus sans être concernés par ce que je dis, ils se reconnaîtront. Lol 1
Brock Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 j'ai essaye de faire la somme des conditions difficiles dans mon travail mais je n'en ai pas trouve beaucoup, j'ai eu raison de pas etre prof.J'ai toujours eu un peu de regret quand un ami me disait "moi je veux etre prof".Moi je voulais etre cowboy de l'espace, ou cascadeur. jamais compris le probleme avec leur ambition qui ne fonctionne pas.
Marlenus Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 J'ai eu un collègue qui a été viré comme prof de maths. Enfin viré c'est beaucoup dire, il n'a pas été titularisé au bout de 2ans de stages. Il ne savait pas tenir une classe selon l'explication officielle. Il a bien rebondit au final. Je trollais un peu quand je faisais croire qu'un prof ne pouvait être viré. 57 profs ont été viré les 3 dernières années pour des mises en causes de pédophilie. Faudrait voir le nombre, mais d'autres ont été viré pour négationnisme (voir Reynouard). Et même rare, il y a eu plusieurs licenciement pour insuffisance professionnelle. http://rue89.nouvelobs.com/2012/10/03/comment-mathias-prof-ete-vire-de-leducation-nationale-235822 J'ai pas trouvé de chiffre global. Bon au final, on est d'accord, cela reste des exceptions. Mais cela arrive.
jubal Posté 25 juillet 2015 Signaler Posté 25 juillet 2015 Gio a raison, dire "je leur donne un sujet, ils ont un mois et après je lis mon bouquin" ou bien "je mettrait des écouteurs" c'est pas possible en vrai, ou alors dans des classes vraiment gentilles. La classe sombrerait dans le chaos, le prof en prendrait plein la gueule, et si certain extrêmes sont atteints il est possible de se faire virer. En 5eme j’étais dans une classe de musique comme ça, ça devait être terrible pour le prof. Ça empêche pas qu'il y a des profs qui travaillent très peu et qui arrive malgré tout a gérer plus ou moins la classe, mais ça demande un minimum de boulot quand même.
Bisounours Posté 26 juillet 2015 Signaler Posté 26 juillet 2015 Déjà, pour qu'un article soit dédié au prof qui se fait virer, ça veut tout dire... un événement, quoi Ensuite, on comprend que le gars il a pas été inspecté avant 2008 et a commencé à bosser en 2002. Mais ça confirme bien l'immense foutoir de l'ednat, où les enseignants sont parachutés dans des classes sans aucune capacité pédagogique, quand même, ça s'apprend un peu de manager une meute de jeunes couillons. Surtout quand les parents ont pas fait leur boulot en amont. Ce gars devait être un peu fragile et il est tombé sur des supérieurs vaguement sadiques et incompétents.
POE Posté 26 juillet 2015 Signaler Posté 26 juillet 2015 Déjà, pour qu'un article soit dédié au prof qui se fait virer, ça veut tout dire... un événement, quoi Ensuite, on comprend que le gars il a pas été inspecté avant 2008 et a commencé à bosser en 2002. Mais ça confirme bien l'immense foutoir de l'ednat, où les enseignants sont parachutés dans des classes sans aucune capacité pédagogique, quand même, ça s'apprend un peu de manager une meute de jeunes couillons. Surtout quand les parents ont pas fait leur boulot en amont. Ce gars devait être un peu fragile et il est tombé sur des supérieurs vaguement sadiques et incompétents. Je ne parlerais pas de foutoir parce que je crois que c'est organisé. Il me semble que l'affectation dépend d'un certain nombre de points attribués en fonction de critères précis comme ancienneté, situation familiale. Le problème c'est que le métier n'est pas vraiment le même entre une classe des beaux quartiers ou la discipline et l'ordre sont une donnée de base, et l'élitisme un but, et de l'autre, une classe d'une banlieue difficile ou obtenir le calme, l'ordre, et l'idée que l'école sert a qq chose est un objectif en soi.
NoName Posté 26 juillet 2015 Signaler Posté 26 juillet 2015 Si t'es handicapé tu vas où tu veux (pour faire court), si tu est Marié tu as plus de chances d'avoir ton dossier etc Moins t'as de point, plus tu risque de te retrouver à Créteil
Bisounours Posté 26 juillet 2015 Signaler Posté 26 juillet 2015 Autrement dit, moins tu as d'expériences, plus t'en chies avec des cas soc' C'est le top
Brock Posté 26 juillet 2015 Signaler Posté 26 juillet 2015 les cas soc' ne se payeraient pas d'ecole si ca n'etait obligatoire et gratosse.Les profs de Creteil sont des profs gratosses, bonne chance pour te faire respecter.
NoName Posté 26 juillet 2015 Signaler Posté 26 juillet 2015 Autrement dit, moins tu as d'expériences, plus t'en chies avec des cas soc' C'est le topExactementCela dit ta première année tu es normalement dans la zone où tu as passé le capes
Tramp Posté 26 juillet 2015 Signaler Posté 26 juillet 2015 De toute façon, dans un système privé, je pense pas que les meilleurs profs iraient s'emmerder dans des jobs pourris.
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