Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Existe-t-il une entreprise humaine plus absurde que la culture du tabac ? Je n'ai rien lu à ce sujet mais il ne serait pas étonnant que le tabac détruise plus de richesses qu'il ne n'en crée.
Malky Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Existe-t-il une entreprise humaine plus absurde que la culture du tabac ? Je n'ai rien lu à ce sujet mais il ne serait pas étonnant que le tabac détruise plus de richesses qu'il ne n'en crée.Hmm vu que la plupart des fumeurs se reporteraient probablement sur l'alcool, je suis loin d'être certain que c'est si absurde que ça. Il y a assez peu de femmes battues à cause du tabac, pour autant que je sache.
Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Cela a donc servi aux Américains. Au reste de l'humanité, j'en doute.
Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Hmm vu que la plupart des fumeurs se reporteraient probablement sur l'alcool, je suis loin d'être certain que c'est si absurde que ça. Il y a assez peu de femmes battues à cause du tabac, pour autant que je sache. Quand j'ai pas de clopes, je bois pas plus. Mais je bois beaucoup tout le temps. Et quand je bois, je tape pas mes petites amies. Enfin, si un certain barman traînait encore ici, tu aurais été permaban pour ce post.
Malky Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Et quand je bois, je tape pas mes petites amies. Tu ne prendrais pas un peu ton cas pour une généralité ? Des gus qui ont/avaient l'alcool mauvais il y en a (eu) dans à peu près toutes les familles. Le "tabac mauvais" par contre je ne connais pas.
Cugieran Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Comment se fait-il que cet être superieur n'a pas encore pris le contrôle du monde ? Je me demande.
Cugieran Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Hmm vu que la plupart des fumeurs se reporteraient probablement sur l'alcool, je suis loin d'être certain que c'est si absurde que ça. Il y a assez peu de femmes battues à cause du tabac, pour autant que je sache. C'est pas l'alcool qui fait que des gars battent leur femme mais la connerie.
Tremendo Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Tu ne prendrais pas un peu ton cas pour une généralité ? Des gus qui ont/avaient l'alcool mauvais il y en a (eu) dans à peu près toutes les familles. Le "tabac mauvais" par contre je ne connais pas.Je doute de ton libéralo-fascisme
Malky Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 C'est pas l'alcool qui fait que des gars battent leur femme mais la connerie.C'est pas la question. La nicotine n'a pas d'effet désinhibant, l'éthanol oui. Le prochain qui veut me contredire là dessus est prié de développer son argumentation de manière un minimum scientifique.
Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Tu ne prendrais pas un peu ton cas pour une généralité ? Des gus qui ont/avaient l'alcool mauvais il y en a (eu) dans à peu près toutes les familles. Le "tabac mauvais" par contre je ne connais pas. Les mecs qui battent leur nana lorsqu'ils sont ivres sont dérangés. C'est lorsqu'ils sont sobres qu'il faut les soigner. parce qu'une vie sans alcool n'est pas envisageable, de toute manière.
Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 C'est pas la question. La nicotine n'a pas d'effet désinhibant, l'éthanol oui. Le prochain qui veut me contredire là dessus est prié de développer son argumentation de manière un minimum scientifique.Mais rien n'indique que le manque de clopes conduirait à plus d'alcool, si ? Et quand bien même, est-ce que l effet bénéfique indirect de la clope (les mecs battraient plus leur nana sans clope) vaut tout ce que l'on détruit de richesses à cause de la clope ?
Cugieran Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 C'est pas la question. La nicotine n'a pas d'effet désinhibant, l'éthanol oui. Le prochain qui veut me contredire là dessus est prié de développer son argumentation de manière un minimum scientifique. 2ABOQPHIé/2PIR2 = 2QBC Mais rien n'indique que le manque de clopes conduirait à plus d'alcool, si ? Et quand bien même, est-ce que le soi-disant effet bénéfique indirect de la clope (les mecs battraient plus leur nana sans clope) vaut tout ce que l'on détruit de richesses à cause de la clope ? Rien que je connaisse n'indique en effet que ça conduit à plus d'alcool. Et si tu arrêtes de fumer, le premier truc à éviter c'est de faire des apéros...
Malky Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Mais rien n'indique que le manque de clopes conduirait à plus d'alcool, si ? Pas chez tout le monde, mais vu que nicotine et éthanol ont certaines caractéristiques psychotropes communes un report de l'un sur l'autre n'est pas à exclure. La méthadone est utilisée comme produit de substitution de l'héroïne pour la même raison, d'ailleurs. Et quand bien même, est-ce que le soi-disant effet bénéfique indirect de la clope (les mecs battraient plus leur nana sans clope) vaut tout ce que l'on détruit de richesses à cause de la clope ? C'est difficile à dire, le tabac c'est sacrément addictif donc si report il y a il peut être assez ravageur.
sans Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 On détruit des richesses à cause de la clope ? C'est quoi ça des richesses ? Comment affirmer que les "richesses" détruites sont supérieures aux effets désirables de la clope ? Subjectivité de la valeur, much ?
Lancelot Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Je n'ai jamais eu à faire avec des gens de ce style, même avant la prohibition (appelons un chat, un chat). les fumeurs ne demandent jamais, c'est un mythe.Les fumeurs n'existent pas en fait. Dans les wagons fumeurs de la SNCF a l'époque, c'était les dernieres places vendues dans un train, et les fumeurs achetaient des billets dans les wagons non-fumeurs, venaient griller leurs clopes dans le wagon fumeur et retournaient s'asseoir.Il fallait changer les wagons-fumeurs en wagons-fumoir, ça prouve à la fois que la SNCF est mal gérée et que les fumeurs en ont bien quelque chose à foutre de leur entourage sinon ils ne prendraient pas la peine de changer de wagon, s'pas ? Il est vrai que les plages sont affreusement remplies de mégots, c'est du gros foutage de gueule. Et cela touche surtout les plages publiques.Encore une histoire de mauvaise gestion publique d'ailleurs. C'est quand même assez délirant que des libéraux défendent l'impunité en matière d'externalité négative (dont la source est pour le coup clairement identifiable), je pense que vous êtes socialistes.Les externalités négatives c'est une marotte de socialiste pour justifier l'interventionnisme. ma position est la meme: c'est la loi qui a pousse les fumeurs sur les terrasses, parce qu'avant la salle du bistro disparaissait sous un epais nuage.Oui. C'est bien pour ça qu'emmerder les fumeurs en terrasse alors qu'ils n'ont pas de droit d'aller ailleurs c'est un peu gros. On peut communiquer, on est grands, on va pas se taper dessus c'est bon.Oui mais non, ça c'est la manière franchouille. Quand on est un puritain hygiéniste bien élevé on fait une loi puis on se cache derrière pour surtout éviter tout conflit.
jubal Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Existe-t-il une entreprise humaine plus absurde que la culture du tabac ? Je n'ai rien lu à ce sujet mais il ne serait pas étonnant que le tabac détruise plus de richesses qu'il ne n'en crée. Les richesses produites et créés ne sont pas forcement comparables. Le plaisir que j'ai a fumer une cigarette le soir c'est difficile a quantifier et a comparer avec d'autre choses. Mais j'ai l'impression d'y gagner a le faire.
Cugieran Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 1Les fumeurs n'existent pas en fait. 2Oui mais non, ça c'est la manière franchouille. Quand on est un puritain hygiéniste bien élevé on fait une loi puis on se cache derrière pour surtout éviter tout conflit. 1. Exactement! 2. Exactement!
Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 On détruit des richesses à cause de la clope ? C'est quoi ça des richesses ? Comment affirmer que les "richesses" détruites sont supérieures aux effets désirables de la clope ? Subjectivité de la valeur, much ? Quel rapport avec la subjectivité de la valeur ? Un homme qui a été formé toute sa vie dans un domaine bénéfique aux autres êtres humains (chirurgie, par exemple) jusqu'à en devenir l'un des meilleurs spécialistes au monde meurt à 48 ans à cause de son tabagisme. Toutes ses connaissances, ses compétences disparaissent avec lui. Tout ça pour enrichir Philipp Morris de quelques dizaines de milliers d'euros.
Cugieran Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Quel rapport avec la subjectivité de la valeur ? Un homme qui a été formé toute sa vie dans un domaine bénéfique aux autres êtres humains (chirurgie, par exemple) jusqu'à en devenir l'un des meilleurs spécialistes au monde meurt à 48 ans à cause de son tabagisme. Toutes ses connaissances, ses compétences disparaissent avec lui. Tout ça pour enrichir Philipp Morris de quelques dizaines de milliers d'euros. C'est comme ça le monde. Y'a des choses qui disparaissent et d'autres qui apparaissent. Magique.
Brock Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 qu'emmerder les fumeurs en terrasse quoi? fuck them.Ce sont eux qui m'emmerdent.Si de leur rappeler la politesse de garder leur nuage pour plus tard c'est les emmerder ils peuvent aller se faire voir.
Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Les richesses produites et créés ne sont pas forcement comparables. Le plaisir que j'ai a fumer une cigarette le soir c'est difficile a quantifier et a comparer avec d'autre choses. Mais j'ai l'impression d'y gagner a le faire. Jusqu'au moment où tu clamses d'un cancer des poumons sans avoir pu voir tes petits-enfants grandir. Et, svp, pour le bien de cette conversation, n'oubliez pas que je suis fumeur, aussi. Les êtres humains font tout un tas de choses absurdes et c'est bien normal ; nous ne sommes pas des robots. Mais à l'échelle du tabac, je vois pas d'autres trucs.
Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 C'est comme ça le monde. Y'a des choses qui disparaissent et d'autres qui apparaissent. Magique. Mais ce qui apparaît ne vaut pas toujours ce qui disparaît.
Malky Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Rien que je connaisse n'indique en effet que ça conduit à plus d'alcool. Et si tu arrêtes de fumer, le premier truc à éviter c'est de faire des apéros... Bah tu vois c'est à mon tour de prendre mon cas pour une généralité : 2 arrêts du tabac, un premier après 10 ans de conso, reprise après ~1 an 1/2, deuxième arrêt après un an de reprise avec e-cig cette fois. Le deuxième arrêt est bien parti pour être définitif (et j'ai arrêté l'e-cig aussi il y a un peu moins d'un an - zéro manque et absolument aucune envie de fumer). Au premier arrêt l'effet sur ma conso d'alcool a été flagrant, c'est même pour ça que j'ai repris. Avec l'e-cig le deuxième arrêt s'est bien mieux passé, mais j'ai quand même vu l'effet sur ma conso. Ergo : e-cig pwns pour arrêter le tabac dans mon cas. Mais ça ne se fait pas tout seul non plus...
Tremendo Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Les femmes fument plus que les Hommes, donc c'est pas une grande perte
Johnnieboy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Les femmes fument plus que les Hommes, donc c'est pas une grande perte ?
ModernGuy Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Les fumeurs n'existent pas en fait. Il fallait changer les wagons-fumeurs en wagons-fumoir, ça prouve à la fois que la SNCF est mal gérée et que les fumeurs en ont bien quelque chose à foutre de leur entourage sinon ils ne prendraient pas la peine de changer de wagon, s'pas ? Encore une histoire de mauvaise gestion publique d'ailleurs. Les externalités négatives c'est une marotte de socialiste pour justifier l'interventionnisme. Oui. C'est bien pour ça qu'emmerder les fumeurs en terrasse alors qu'ils n'ont pas de droit d'aller ailleurs c'est un peu gros. Oui mais non, ça c'est la manière franchouille. Quand on est un puritain hygiéniste bien élevé on fait une loi puis on se cache derrière pour surtout éviter tout conflit. :smiley-sage-impossible-sur-tapatalk: Si j'étais un franchouille, je répondrais donc "je m'en fous la loi m'y autorise" aux requêtes de non fumeurs m'invitant à éteindre mon clope. Ce que je ne fais pas. Il est évident que l'incivisme de certain fumeurs est la conséquence directe des lois anti tabac. Il est devenu interdit de fumer presque partout, alors quand des control-freaks viennent te grignoter un de tes derniers espaces de liberté, au nom de la loi, on est tenté de se cacher derrière, en effet.
Cugieran Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Bah tu vois c'est à mon tour de prendre mon cas pour une généralité : 2 arrêts du tabac, un premier après 10 ans de conso, reprise après ~1 an 1/2, deuxième arrêt après un an de reprise avec e-cig cette fois. Le deuxième arrêt est bien parti pour être définitif (et j'ai arrêté l'e-cig aussi il y a un peu moins d'un an - zéro manque et absolument aucune envie de fumer). Au premier arrêt l'effet sur ma conso d'alcool a été flagrant, c'est même pour ça que j'ai repris. Avec l'e-cig le deuxième arrêt s'est bien mieux passé, mais j'ai quand même vu l'effet sur ma conso. Ergo : e-cig pwns pour arrêter le tabac dans mon cas. Mais ça ne se fait pas tout seul non plus... Ouais cool pour toi mec. Mais quand on me dit les sales fumeurs français font chier et que je réponds, je fais pas de mon cas une généralité en apportant un contre exemple. D'ailleurs, les contre exemples sont peut-être plus nombreux que les sales fumeurs français, qui sait? Biais de perception? Pour le reste, la surconso d'alcool après arrêt du tabac, c'est la première fois que j'en entends parler mais bon, j'imagine que c'est possible. Ca n'enlève pas le fait que j'ai écrit : Rien que je connaisse n'indique en effet que ça conduit à plus d'alcool Ni qu'il est clairement déconseillé de faire des apéros après un arrêt du tabac. Ca donne envie de fumer. Bref, pas trop d'intérêt tout ça. Tout le monde a raison sur ce fil, moi le premier!
Mathieu_D Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Ce qui est dingue, c'est que Voy ne parvient pas à comprendre que son obsession à ne pas vouloir subir le moindre désagrément du monde extérieur dans sa petite bulle, est profondément égocentrique. En quoi la petite bulle de Voy est elle si importante ? C'est ridicule comme position. Je te souhaite de croiser la route des abrutis qui écoutent leur musique sans casque dans les transports en commun.
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