Tramp Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:07, JIM16 a dit : tu n'as jamais tue d'animal en combat singulier.Tu aurais une approche differente de la chose. Rien que sans les tuer, j'aime me battre contre mes chiens.
Brock Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:02, NoName a dit : Je vois pas en quoi. Dans les films, le rock ou les JV, il n'y a que de la bouillie de pixel qui souffre, pas des trucs vivants pour de vrai. c'est parce que l'intelligence c'est d'abord l'imagination.Reflechis plus de deux secondes et imagine comment l'argument de 'la violence c'est pas bo' se replique et se generalise sur toute une societe.C'est arrive dans les 70-80s et c'est ce qui a donne les systemes de classification des medias en fonction de leur contenu.Ce systeme est la solution trouvee par l'industrie pour empecher une interdiction complete et bigote de la violence dans les medias.
Cugieran Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 13:24, JIM16 a dit : le but n'est pas de faire souffrir le taureau, c'est juste un truc qui se passe.Bon je suis pas fan de la corrida hein, mais j'aime pas laisser les lopettes interdire les choses sympa et sanglantes ca fait une societe de petites divas merdiques. +1
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:10, JIM16 a dit : c'est parce que l'intelligence c'est d'abord l'imagination.Reflechis plus de deux secondes et imagine comment l'argument de 'la violence c'est pas bo' se replique et se generalise sur toute une societe.C'est arrive dans les 70-80s et c'est ce qui a donne les systemes de classification des medias en fonction de leur contenu.Ce systeme est la solution trouvee par l'industrie pour empecher une interdiction complete et bigote de la violence dans les medias. Sauf que c'est pas ce que je dis. Peut être que c'est ce que toi tu as compris mais c'est clairement pas ce que j'ai dis.
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:09, Tramp a dit : Rien que sans les tuer, j'aime me battre contre mes chiens. Tu t'es déjà battu pour de vrai avec un chien qui ne fasse ne serait ce que la moitié de ton poids?
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:06, Tramp a dit : Et c'est pour ça qu'ils ne se battent pas contre des moutons, mais des montagnes de muscle surexcitées. C'est un peu le principe des différentes catégories de poids à la boxe. Quelle virilité. Avoir seulement dix personnes à côté de toi pour te sortir et distraire le taureau au cas où ça tourne mal.
Tramp Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:15, NoName a dit : Tu t'es déjà battu pour de vrai avec un chien qui ne fasse ne serait ce que la moitié de ton poids? Citation Quelle virilité. Avoir seulement dix personnes à côté de toi pour te sortir et distraire le taureau au cas où ça tourne mal.
Cugieran Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Je crois qu'à un moment donnée de la jeunesse, on finit toujours par se fritter avec un chien, Au début tu fuis puis un jour t'as pas le choix et enfin un jour tu gagnes parce que tu es plus intelligent et c'est donc normal que tu gagnes. Et quand tu gagnes, c'est le panard.
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:18, cugieran a dit : Je crois qu'à un moment donnée de la jeunesse, on finit toujours par se fritter avec un chien, Au début tu fuis puis un jour t'as pas le choix et enfin un jour tu gagnes parce que tu es plus intelligent et c'est donc normal que tu gagnes. Et quand tu gagnes, c'est le panard. Ou tu te retrouve défiguré a vie avec un bout de joue droite qui pend et une cicatrice de vingt centimètres sur la gueule comme l'a été l'un de mes meilleurs amis.
Lancelot Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Se battre contre un chien qui joue ou contre un chien qui attaque vraiment ? Il faut comprendre que les chiens sont conditionnés à mort pour être soumis, quand ce conditionnement saute l'humain naïf se fait gravement défoncer.
Tramp Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:21, NoName a dit : Ou tu te retrouve défiguré a vie avec un bout de joue droite qui pend et une cicatrice de vingt centimètres sur la gueule comme l'a été l'un de mes meilleurs amis. Et c'est à ça que servent les armes du Torrero et les picadors. Parce que les êtres humains sont des fétus de pailles comparés à un taureau. Surtout les danseuses espagnoles.
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:35, Tramp a dit : Et c'est à ça que servent les armes du Torrero et les picadors. Parce que les êtres humains sont des fétus de pailles comparés à un taureau. Surtout les danseuses espagnoles. Ben tiens. Pourquoi pas prendre un fusil? Faut choisir, ou bien on p'arme ou bien on dit qu'on joue à poids égal mais on dit par les deux en même temps
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:31, Lancelot a dit : Se battre contre un chien qui joue ou contre un chien qui attaque vraiment ? Il faut comprendre que les chiens sont conditionnés à mort pour être soumis, quand ce conditionnement saute l'humain naïf se fait gravement défoncer. N'importe quel chien faisant plus de 30 kg et qui veut vraiment te défoncer la gueule le fait. A moins que tu sois un malabar
Tramp Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Citation Ben tiens. Pourquoi pas prendre un fusil? Parce que le combat serait inégal. Épée contre taureau, couteau contre chien/loup. C'est assez évident. Et parce que c'est une corrida, pas une chasse. J'imagine que tu ne dois pas non plus aimer la chasse sportive ou la chasse à courre. Citation Faut choisir, ou bien on p'arme ou bien on dit qu'on joue à poids égal mais on dit par les deux en même temps Faut choisir, tu fais de la boxe ou t'en fais pas. Si tu fais 50 kg et que tu te retrouves contre Tyson, c'est ton problème...
Bézoukhov Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 13:11, NoName a dit : Les boxeurs sont consentants et on ne se met pas à mort en plus. Enfin si on est pas capable de voir la différence entre une corrida et un match de boxe... Imaginons un taureau consentant ; après tout, il a toute sa vie été nourri, logé et blanchi par l'homme qui l'enverra dans les arènes. Serais-tu toujours contre la tauromachie ?
Lancelot Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 15:02, Bézoukhov a dit : Imaginons un taureau consentantAntispécisme ftw
Mathieu_D Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 11:48, john_ross a dit : Donc tuer des animaux pour manger pas de problème, les faire souffrir pour trouver des médicaments pour les humains pas de problème, mais regarder un homme combattre face un animal c'est mal. C'est au dessus de mes capacités de compréhension. C'est pourtant le deul vrai argument moral contre la corrida : c'est mal de jouer avec la nourriture.
john_ross Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 15:14, Mathieu_D a dit : C'est pourtant le deul vrai argument moral contre la corrida : c'est mal de jouer avec la nourriture.Une fois mort le taureau on le mange en daube.
Cugieran Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 14:21, NoName a dit : Ou tu te retrouve défiguré a vie avec un bout de joue droite qui pend et une cicatrice de vingt centimètres sur la gueule comme l'a été l'un de mes meilleurs amis. Et comme ma soeur a failli l'être. Tu lattes le chien quand tu as pas le choix.
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 15:44, cugieran a dit : Et comme ma soeur a failli l'être. Tu lattes le chien quand tu as pas le choix. Ouais donc pas pour le fun. J'imagine que ta soeur s'est pas dit "ouah trop cool j'ai pété la gueule du chien, comment je me sent trop puissante". Et qu'à choisir elle aurait préférée épargner ça.
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 15:02, Bézoukhov a dit : Imaginons un taureau consentant Non. Le 24/05/2015 à 14:52, Tramp a dit : Parce que le combat serait inégal. Épée contre taureau, couteau contre chien/loup. C'est assez évident. d'abord ça n'a rien, mais alors absolument rien d'évident. Ensuite, c'est tellement un combat d'égal à égal que l'homme gagne presque à chaque fois contre le taureau Citation Et parce que c'est une corrida, pas une chasse. J'imagine que tu ne dois pas non plus aimer la chasse sportive ou la chasse à courre. ça ne me pose pas de problème, parce qu'à la chasse, on essaye systématiquement de faire ça proprement sans laisser les cochons gueuler pendant une demi heure. Les morts lentes à la chasse, c'est une exception, pas la règle, et les chasseurs tendent généralement à les éviter. Au contraire de la corrida où l'on prends bien le temps de faire crever le taureau. Et la chasse n'est pas uniquement à but sportive, elle a une utilité manifeste de régulation des populations Le 24/05/2015 à 14:52, Tramp a dit : Faut choisir, tu fais de la boxe ou t'en fais pas. Si tu fais 50 kg et que tu te retrouves contre Tyson, c'est ton problème... fausse comparaison; la vrai bonne comparaison c'est un homme vs un homme, un taureau vs un taureau, mais un homme contre un taureau le combat n'est jamais égal parce que ça n'est pas comparable.
Tramp Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Citation Ensuite, c'est tellement un combat d'égal à égal que l'homme gagne presque à chaque fois contre le taureau Évidemment, on n'est pas des barbares. Citation Et la chasse n'est pas uniquement à but sportive, elle a une utilité manifeste de régulation des populations Pas trop quand tu captures un animal que tu le lâches pour faire courir les chiens. Citation Au contraire de la corrida où l'on prends bien le temps de faire crever le taureau. Parce que c'est un combat, pas une mise à mort. Et puis, avec une petit épée, c'est dur de plonger entre les cornes d'un taureau en pleine forme pour lui embrocher le coeur ou le cerveau. C'est pas une pique qu'il a le gars.
Hayek's plosive Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Pour rappel la tauromachie c'est un truc qui a 200 ans a tout péter. Donc tradition ancestrale, mes baloches.
Tramp Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Les combats contre les taureaux datent au moins des romains. Pas dans leur forme actuelle, mais quand même.
Hayek's plosive Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Non mais le concept de corrida dont l'objectif est de torturer le taureau, c'est premiere moitié du XVIIIe. (en attendant, ca va peut-etre ramener Lucilio parmi nous...)
NoName Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 16:26, Tramp a dit : Évidemment, on n'est pas des barbares. Pas trop quand tu captures un animal que tu le lâches pour faire courir les chiens. Parce que c'est un combat, pas une mise à mort. Et puis, avec une petit épée, c'est dur de plonger entre les cornes d'un taureau en pleine forme pour lui embrocher le coeur ou le cerveau. C'est pas une pique qu'il a le gars. Bah alors, pourquoi on prends pas une pique ou un Remington?Ho, mais c'est parce que je but n'est pas juste de buter le taureau et de faire des galipettes, mais de bien prendre le temps de le faire crever.
Tramp Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Ben non, parce que le but est de le combattre, pas de le mettre à mort. En Espagne ce n'est même pas le matador qui porte le coup fatal.
Alchimi Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Titre du thread: "Manifestations contre Monsanto". Suivent 5 pages sur l'aspect moral de la corrida. Logique.
Bisounours Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 16:50, NoName a dit : Bah alors, pourquoi on prends pas une pique ou un Remington? Ho, mais c'est parce que je but n'est pas juste de buter le taureau et de faire des galipettes, mais de bien prendre le temps de le faire crever. Oui, c'est beau et poétique tout ce sang rouge fumant, on dirait un tableau. D'ailleurs, si Hemingway et Picasso trouvaient ça esthétique et blablabla, c'est bien la preuve, non ?
Cugieran Posté 24 mai 2015 Signaler Posté 24 mai 2015 Le 24/05/2015 à 16:28, Hayek's plosive a dit : Pour rappel la tauromachie c'est un truc qui a 200 ans a tout péter. Donc tradition ancestrale, mes baloches. Ca dépend ce que tu entends par ancêtre.
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