Librekom Posté 18 mars 2016 Auteur Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 21:50, Poil à gratter a dit : En fait ça serait encore pire s'il avait pu faire des va-et-vient, ça mettrait encore plus de monde dans la confidence. Moi je remarque juste que la question reste sans réponse, et qu'elle n'est même jamais posée. Rappelez vous des trucs: - il y a a peine plus d'un an c'était la thèse des éléments isolés, des "déséquilibrés, des loups solitaires. Un Mehra par-ci par-là, mais il ne faut pas en tirer des conclusions hâtives. - et puis on a du admettre qu'il y avait des réseaux nationaux de terrorisme. - puis des réseaux internationaux. - on nous a expliqué que des terroristes infiltrés dans les flots de réfugiés c'était un fantasme de l'extrême droite, et puis il y a eu le 13 novembre. - on nous a répété que Molenbeek ce n'était pas une base arrière de l'islamisme, juste un coin multiculturel sympa. - et puis on apprend que l'ennemi public numéro 1 s'y planquait depuis 4 mois sans que personne ne cafte. Ensuite reliez les points, observez le tableau. Je ne comprend pas ou tu veux en venir. Il y a des terroristes un peu partout dans le monde. Certains d'entre eux visent l'occident. Certains d'entre eux y vivent. Nos frontieres ne sont pas impermeables. nos dirigeants nous manipulent tantot pour nous rassurer et nous dire qu'ils nous protegent bien, tantot pour nous faire peur et faire passer des lois liberticides Ca fait 100 ans que ca dure, si pas mille. Je ne comprend pas ou tu veux en venir.
Poil à gratter Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 21:55, Tramp a dit : C'était pas des Francais le 13 novembre ? Au moins un est revenu de Syrie avec un passeport enregistré en Grèce. Le 18/03/2016 à 22:00, Stuart Tusspot a dit : Je vous trouve dur avec les flics, comment voulez vous retrouver un type comme ça dans une ville ? Le gars a très probablement passé 4 mois dans une pièce volets fermés sans jamais bouger, c'est pas si simple. Que je sache les devins sont des charlatans, alors entre râler sur le trop de perquisitions et râler sur le fait que ça mette trop de temps, il faut choisir ! Notez qu'on peut râler dans les 2 cas, ce qui est quand même l'essentiel. Bah non il a changé de planque. Ce n'est pas les flics que je critique, c'est le fait que personne ne l'ai donné à la police.
Poil à gratter Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 22:07, Librekom a dit : Je ne comprend pas ou tu veux en venir. Qu'il y a un sérieux problème à Molenbeek, et dans pas mal d'autres grandes villes d'Europe. Et qu'on préfère ne pas en parler en soulevant des questions qui fâchent.
Johnnieboy Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 J'adore les mecs qui parlent d'un sujets tout en disant qu'on n'ose pas en parler.
Librekom Posté 18 mars 2016 Auteur Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 22:11, Poil à gratter a dit : Qu'il y a un sérieux problème à Molenbeek, et dans pas mal d'autres grandes villes d'Europe. Et qu'on préfère ne pas en parler en soulevant des questions qui fâchent. Moi j'ai plutot l'impression qu'on en parle beaucoup. 2
Noob Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 22:11, Poil à gratter a dit : Qu'il y a un sérieux problème à Molenbeek, et dans pas mal d'autres grandes villes d'Europe. Et qu'on préfère ne pas en parler en soulevant des questions qui fâchent.Si tu veux dire qu'il y a des réseaux, je crois que t'es en train d'enfoncer des portes ouvertes.
Nigel Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 On arrête pas d'en parler des micro-foyers islamistes en Europe. Qu'est-ce que tu veux faire ? Bombarder ? Je pense pas. Donc on fait ce qu'on peut.
Nigel Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Déjà, à chaque intervention télé de Zemmour, Finky, Houellebecq, Onfray, Lepen, Wauquiez, Morano, Sarko, ça fait déjà un paquet non ? Et puis sur internet, le sujet est omniprésent.
Tramp Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 22:24, Poil à gratter a dit : Ah bon, où en parte-t-on? Allons, le Monde a même fait un papier disant que c'était l'anarchie en Belgique.
Neomatix Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 22:24, Poil à gratter a dit : Ah bon, où en parte-t-on?Mais parler de quoi ? Que certains quartiers concentrent une part importante de la criminalité ? Que les flics n'y mettent plus les pieds car tous leurs moyens sont attribués à la lutte contre le dangereux criminel qui roule à 132 au lieu de 130 sur l'autoroute ? Que des réseaux extrémistes s'y constituent sans que personne puisse y faire quoi que ce soit ? La littérature sur ces sujets est colossale, j'ignore vraiment l'endroit où on n'en parle pas.
Hank Rearden Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Hier cela apparaissait comme un fantasme d'extrême droite qu'on niait systématiquement. C'était la règle. Aujourd'hui il apparaît nettement qu'il y a un pb salafiste en Europe. Jusqu'à Merah et Charlie qu'on traitait comme des initiatives isolées de déséquilibrés, ce n'était pas le cas. Il y a des terroristes, des complices qui organisent la logistique et une partie même minime des musulmans qui soutiennent politiquement ces initiatives. Les faits qui se déroulent à Molenbeek tendent à le montrer.
Noob Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 En même temps si j'étais un terroriste islamiste j'irais pas me planquer en plein milieu de la campagne bretonne. S'ils ont mis autant de temps pour les choper c'est peut-être aussi parce que beaucoup de leurs connaissances ignorent leurs activités. On parle de type qui sont des délinquants notoires, comment faire la différence entre un type qui cherche une planque pour vendre de la dope ou celui qui veut stocker des armes ?
Bézoukhov Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Ben quand le mec en question a eu sa gueule dans tous les journaux avec marqué en gros "Ce mec a tué 15 personnes", tu fais la différence avec le mec qui vend de la beuh. Il faut quand même quelques mecs dans la confidence pour protéger un bonhomme cherché par tout le monde.
Noob Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Non mais c'est pas lui qui fait les démarches, ce sont ses complices. Tu peux aller assez loin avec un réseau de complices pas trop cons.
Tramp Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 22:42, Neomatix a dit : Que les flics n'y mettent plus les pieds car tous leurs moyens sont attribués à la lutte contre le dangereux criminel qui roule à 132 au lieu de 130 sur l'autoroute ? Allons, ils ont quand même pu tirer 5000 cartouches dans le vide en Seine St Denis et passent leur temps à nous espionner.
Neomatix Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 23:14, Tramp a dit : Allons, ils ont quand même pu tirer 5000 cartouches dans le vide en Seine St Denis et passent leur temps à nous espionner.A part deux opérations menées par la BRI, le GIGN et la 2è DB pour faire une démonstration de force annuelle il n'y a pas grand monde le reste du temps.
Poil à gratter Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 À part les suspects habituels, personne n'en parle vraiment, et comme l'a dit Hank Rearden ça apparaissait comme un fantasme d'extrême droite. Et encore ce soir je ne vois pas vraiment où c'est un sujet: on se congratule de l'arrestation, mais ça s'arrête là.
Johnnieboy Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Le 18/03/2016 à 22:47, Hank Rearden a dit : Hier cela apparaissait comme un fantasme d'extrême droite qu'on niait systématiquement. C'était la règle. Aujourd'hui il apparaît nettement qu'il y a un pb salafiste en Europe. Jusqu'à Merah et Charlie qu'on traitait comme des initiatives isolées de déséquilibrés, ce n'était pas le cas. Il y a des terroristes, des complices qui organisent la logistique et une partie même minime des musulmans qui soutiennent politiquement ces initiatives. Les faits qui se déroulent à Molenbeek tendent à le montrer. Le 18/03/2016 à 23:24, Poil à gratter a dit : À part les suspects habituels, personne n'en parle vraiment, et comme l'a dit Hank Rearden ça apparaissait comme un fantasme d'extrême droite. Et encore ce soir je ne vois pas vraiment où c'est un sujet: on se congratule de l'arrestation, mais ça s'arrête là. Peut-être que la différence entre avant et maintenant dans le traitement des faits, c'est que les faits ont changé ? Non, ça, ça nous viendra pas à l'esprit. On avait en effet affaire avant à des déséquilibrés isolés (Merah, le mec qui se baladait en Afghanistan sur des routes isolées afin de se faire capturer par des talibans, lol) mais que maintenant que tous ces tarés disposent d'un Etat, ils savent exactement où aller pour être formés ?
Poil à gratter Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Le 18/03/2016 à 23:40, Johnnieboy a dit : Peut-être que la différence entre avant et maintenant dans le traitement des faits, c'est que les faits ont changé ? Non, ça, ça nous viendra pas à l'esprit. On avait en effet affaire avant à des déséquilibrés isolés (Merah, le mec qui se baladait en Afghanistan sur des routes isolées afin de se faire capturer par des talibans, lol) mais que maintenant que tous ces tarés disposent d'un Etat, ils savent exactement où aller pour être formés ? Comme si c'était un fait nouveau qu'il y a des états qui sont des bases arrière pour former des terroristes... et il y a des états bien mieux organisés et fournis que l'EI. L'EI c'est le truc à la mode du moment, la Mecque des hipsters du terrorisme. Ce qui est "nouveau", enfin plutôt ce que la presse ne devrait pas tarder à admettre au bout d'un moment, c'est qu'il y a désormais des bases arrière en Europe. On peut comparer avec l'affaire Kelkal: le temps que ça a pris pour le loger (à une époque où les moyens de communication n'étaient pas les même), et les soutient dont il a pu bénéficier lors de sa cavale. https://fr.wikipedia.org/wiki/Khaled_Kelkal
Salim32 Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Le vrai non dit est ailleurs et on ne le voit pas le nez dans le guidon : l'europe de l'ouest s'est habituée à cet etat de fait, ca fait partie du paysage et ne choque plus personne alors que c'est complétement délirant. Ca n'a rien à voir mais au fond c'est un peu comme d'autres peuples dans l'histoire qui se sont habitués bon an mal an à une situation intolerable comme les anciens pays communistes par exemple.Un jour ou l'autre les gens comprendront que que ça fait tout simplement partie du package immigration en terre socialiste.
Johnnieboy Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Le 19/03/2016 à 00:56, Poil à gratter a dit : Comme si c'était un fait nouveau qu'il y a des états qui sont des bases arrière pour former des terroristes... et il y a des états bien mieux organisés et fournis que l'EI. L'EI c'est le truc à la mode du moment, la Mecque des hipsters du terrorisme. Ce qui est "nouveau", enfin plutôt ce que la presse ne devrait pas tarder à admettre au bout d'un moment, c'est qu'il y a désormais des bases arrière en Europe. On peut comparer avec l'affaire Kelkal: le temps que ça a pris pour le loger (à une époque où les moyens de communication n'étaient pas les même), et les soutient dont il a pu bénéficier lors de sa cavale. https://fr.wikipedia.org/wiki/Khaled_Kelkal J'aimerais vraiment que tu me fasses la liste des États, des régions dans le monde qui fournissent un cadre aussi propice que l'État islamique aux wannabe terroristes afin de s'aguerrir.
Johnnieboy Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Sinon, il était apparemment caché par une famille. Ça casse un peu la thèse du quartier entier complice... 1
José Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Le 18/03/2016 à 19:34, Poil à gratter a dit : Poser la question c'est déjà y répondre, et c'est pour ça que les médias ne veulent pas la poser. Tu t'es trompé : ici, c'est un forum libéral, pas le compte Twitter @F_Desouche.
Bisounours Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 ah, c'est parti, des racistes vont être pointés du doigt, ça rate jamais, hélas
Johnnieboy Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Le 19/03/2016 à 11:30, Bisounours a dit : ah, c'est parti, des racistes vont être pointés du doigt, ça rate jamais, hélas Quand des racistes pointent le bout de leur nez, c'est normal de les pointer du doigt. On va pas tomber dans l'excès inverse et ne jamais voir de racistes nulle part sous prétexte que certains en voient partout. 1
Poil à gratter Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Le 19/03/2016 à 10:51, Johnnieboy a dit : J'aimerais vraiment que tu me fasses la liste des États, des régions dans le monde qui fournissent un cadre aussi propice que l'État islamique aux wannabe terroristes afin de s'aguerrir. Sans blague? Je ne sais pas, on pourrait citer l'Algérie, la Libye, la Turquie, la Palestine, l'Arabie Saoudite, le Pakistan, l'Afghanistan et.... l'Égypte. Il y en a même dans la liste qui ont un track record bien meilleur que l'EI. Le 19/03/2016 à 11:01, Johnnieboy a dit : Sinon, il était apparemment caché par une famille. Ça casse un peu la thèse du quartier entier complice... Thèse que tu es le seul à soutenir ici. Le 19/03/2016 à 11:07, José a dit : Tu t'es trompé : ici, c'est un forum libéral, pas le compte Twitter @F_Desouche. Et donc il ne faut pas poser des questions qui ne sont pas posées? Parce que... Le 19/03/2016 à 11:30, Bisounours a dit : ah, c'est parti, des racistes vont être pointés du doigt, ça rate jamais, hélas Des bouquets missaires comme dirait l'autre
condorcet Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 On peut vivre chez quelqu'un sans qu'aucun voisin ne s'en rende compte, il n'y a pas besoin de beaucoup de complicité pour organiser une cavale. Mesrine est resté planqué les 5 derniers mois de sa vie dans le 18eme arrondissement de Paris, sans que le nombre de complice dépasse la dizaine de personne. 1
José Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Le 19/03/2016 à 12:53, Poil à gratter a dit : Et donc il ne faut pas poser des questions qui ne sont pas posées? Parce que... Et quelle(s) question(s) les médias ne poseraient pas ; et dont, toi, tu semblerais avoir la(les) réponse(s) ?
GilliB Posté 19 mars 2016 Signaler Posté 19 mars 2016 Donc si j'ai bien compris, il s'est rien passé.. J'ai bon?
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant