Lancelot Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 C'est quoi la proportion de socialistes par rapport aux libéraux dans la population ?
poney Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 2 minutes, ttoinou a dit : Division du travail. Tu ne peux pas dire ça tout en promouvant un modèle de solidarité volontaire, si tu laisses faire les autres, ne t'étonnes pas que les autres décident comment c'est fait (ie : les socialistes) il y a 2 minutes, ttoinou a dit : Sinon faire des cours de programmation pour collégiens (voir école primaire ?) ça m'intéresserait Ben go
frigo Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 3 minutes, Bisounours a dit : Toutafé, ce serait interessant de faire des études là dessus. Déjà, les assos bénévoles autour du logement (abbé Pierre et autres), je subodore un max de socialistes. Et les restaus du coeur... C'est pas faux, j'ai accompagné une copine plusieurs fois au restos du coeur et lors de l'inscription un type nous a regardé profondément dans les yeux et nous a lâché :<< ici nous sommes socialistes>> j'ai du lui répondre que nous nous étions juste dans la merde. Je vous déconseille le hachis parmentier de la banque alimentaire européenne.
Bisounours Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 1 minute, frigo a dit : << ici nous sommes socialistes>> il vous a demandé vos orientations politiques, ce con ?
poney Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 a mon avis il voulait dire "ici on est gentil et généreux"
ttoinou Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 1 minute, poney a dit : Tu ne peux pas dire ça tout en promouvant un modèle de solidarité volontaire, si tu laisses faire les autres, ne t'étonnes pas que les autres décident comment c'est fait (ie : les socialistes) Ben non tu peux financer des associations, avec de l'argent que tu as gagné là où tu es le plus efficace. C'est le conseil de ce site par exemple https://80000hours.org/ , je crois pas que ce site soit libéral mais genre dans un article il conseille aux gens qui veulent avoir un impact significatif et positif sur le monde (~ un truc du style) d'entamer des carrières où il y a plein de fric à se faire et de redistribuer la thune à des assos derrière. il y a 5 minutes, poney a dit : Ben go Ben je suis pas posé quelque part . Mais maintenant que tu m'y fais penser ptêtre que ça pourrait se faire en ligne faut réfléchir au concept
Nigel Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 24 minutes, poney a dit : Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette)
NoName Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 24 minutes, poney a dit : LEs gens confondent trop souvent être généreux et être socialiste. Faut dire que pour avoir fait quelques fois des trucs humanitaires ou d'aide sociale, on ne rencontre que des socialistes. Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette) On est trop occupés à gagner du pognon. Et puis l'associatif, merci mais mon ex bosse dedans et elle a qu'une envie, c'est de se barrer parce que c'est un panier de crabe. Et mentalement, il paraît que ça pompe en circuit fermé. Forcément, ça la gonfle un peu, surtout quand on considère que son père sort 5k/mois nets et son frangin a refusé du taff chez Google. Bref.
poney Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 5 minutes, ttoinou a dit : Ben non tu peux financer des associations, avec de l'argent que tu as gagné là où tu es le plus efficace. C'est le conseil de ce site par exemple https://80000hours.org/ , je crois pas que ce site soit libéral mais genre dans un article il conseille aux gens qui veulent avoir un impact significatif et positif sur le monde (~ un truc du style) d'entamer des carrières où il y a plein de fric à se faire et de redistribuer la thune à des assos derrière. des assos libérales j'en connais pas une seule, mettre un peu les mains dans le cambouis c'est bien aussi parfois (parfois hein, je dis pas de devenir mère theresa) Citation Ben je suis pas posé quelque part . Mais maintenant que tu m'y fais penser ptêtre que ça pourrait se faire en ligne faut réfléchir au concept je crois que c'est très important que ce genre de cours, en particulier envers des gosses, soient dispensés par des vrais amoureux du truc, donc si ça te tente, faut pas hésiter, je suis sur que t'en ressortira plus heureux il y a 3 minutes, NoName a dit : Et puis l'associatif, merci mais mon ex bosse dedans et elle a qu'une envie, c'est de se barrer parce que c'est un panier de crabe. Et mentalement, il paraît que ça pompe en circuit fermé. Forcément, ça la gonfle un peu, surtout quand on considère que son père sort 5k/mois nets et son frangin a refusé du taff chez Google. Je suis sans doute est des mieux placé ici pour savoir ça, d'ou mon propos (master en développement, toussa).
NoName Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 2 minutes, ttoinou a dit : Ben non tu peux financer des associations, avec de l'argent que tu as gagné là où tu es le plus efficace. C'est le conseil de ce site par exemple https://80000hours.org/ , je crois pas que ce site soit libéral mais genre dans un article il conseille aux gens qui veulent avoir un impact significatif et positif sur le monde (~ un truc du style) d'entamer des carrières où il y a plein de fric à se faire et de redistribuer la thune à des assos derrière. Effective altruism est le terme que tu cherches.
Rincevent Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 1 minute, NoName a dit : Et puis l'associatif, merci mais mon ex bosse dedans et elle a qu'une envie, c'est de se barrer parce que c'est un panier de crabe. Et mentalement, il paraît que ça pompe en circuit fermé. C'est en effet ce que d'autres ex m'ont confirmé.
ttoinou Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 Il y a 3 ans j'avais envoyé ma proposition de donner des cours en centre de détention, jamais eu de réponses
ttoinou Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 Panier de crabe pourriez vous préciser ? Certains abusent du fonctionnement ?
poney Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 1 minute, ttoinou a dit : Il y a 3 ans j'avais envoyé ma proposition de donner des cours en centre de détention, jamais eu de réponses C'est presque normal, rentrer dans un domaine comme celui de la détention, c'est difficile, c'setun milieu particulier. C'est bien simple, on ne sait pas y envoyer nos étudiants en socio par exemple. à l’instant, ttoinou a dit : Panier de crabe pourriez vous préciser ? Certains beaucoup abusent du fonctionnement ? fixed
L'affreux Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 1 minute, ttoinou a dit : Panier de crabe pourriez vous préciser ? Certains abusent du fonctionnement ? En fait c'est vite malsain de bosser "pour la cause", parce que ce n'est pas toujours compatible avec le financement du foyer, parce que dans la durée le développement personnel n'est pas compatible avec la cause, parce que les bénévoles cherchent toujours à exploiter les salariés en toute bonne conscience ("eux ils gagnent des sous alors ils pourraient faire plus"). Travailler pour gagner de l'argent, c'est plus sain. Et ça se marie facilement avec des buts secondaires comme assouvir une passion (pour les tekos), se "challenger", se former, se reconvertir, rencontrer du monde, aider autrui etc. Et tous les buts secondaires des uns et des autres se marient bien à condition que le but premier de tout le monde soit bien de gagner sa vie.
poney Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 Oui, enfin, perso je bosse pas pour l'argent et je détesterais le faire. Je bosse pour ma cause perso.
ttoinou Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 Ah ben ouais c'est sûr (tu prêches des convaincus ici ). Citation parce que les bénévoles cherchent toujours à exploiter les salariés en toute bonne conscience Je connais pas du tout le monde associatif / humanitaire, il y a des bénévoles qui côtoient et font le même boulot que les salariés de l'asso ?
Tramp Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 Je donne des pourboires généreux dans un pays qui ne pratique pas.
Rincevent Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 11 minutes, L'affreux a dit : Travailler pour gagner de l'argent, c'est plus sain. Et ça se marie facilement avec des buts secondaires comme assouvir une passion (pour les tekos), se "challenger", se former, se reconvertir, rencontrer du monde, aider autrui etc. Et tous les buts secondaires des uns et des autres se marient bien à condition que le but premier de tout le monde soit bien de gagner sa vie. This.
Tramp Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 25 minutes, poney a dit : des assos libérales j'en connais pas une seule, mettre un peu les mains dans le cambouis c'est bien aussi parfois (parfois hein, je dis pas de devenir mère theresa) Aux US ca existe : Institute for Justice + Cato qui aident les gens à aller au tribunal avec des avocats qu'ils ne pourraient jamais se payer autrement.
L'affreux Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 6 minutes, poney a dit : Oui, enfin, perso je bosse pas pour l'argent et je détesterais le faire. Je bosse pour ma cause perso. Et l'ambiance est-elle bonne avec les collègues ?
poney Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 à l’instant, L'affreux a dit : Et l'ambiance est-elle bonne avec les collègues ? Attends, je me pose la question. Ca dépend des jours, parfois je me déteste, mais grosso modo, je me supporte bien
Neomatix Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 35 minutes, poney a dit : Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette) Les libéraux gagnent des thunes et sont charitables avec. +1 ttoinou, division du travail. Dès que tu gagnes plus que le mec qui pourrait se charger du job, ça vaut le coup de payer un mec pour bosser dans le caritatif à ta place. C'est la grande hypocrisie des types de grande école qui se prennent 5 billets A/R pour Ouaga pour aller planter un demi hectare de manioc : ouais tu fais du travail manuel caritatif et tu prends de jolies photos mais avec le pognon que t'as levé et dépensé en billets d'avion t'aurais pu faire faire 10x plus par des professionnels sur place. il y a 18 minutes, poney a dit : Tu ne peux pas dire ça tout en promouvant un modèle de solidarité volontaire Ah ? Si je finance ma propre organisation caritative (sans y travailler moi-même) je n'ai aucune influence sur son action ? il y a 1 minute, poney a dit : Oui, enfin, perso je bosse pas pour l'argent et je détesterais le faire. Je bosse pour ma cause perso. Ça ne veut rien dire "bosser pour l'argent", personne ne fait ça. Tu bosses pour la reconnaissance ou les richesses procurées par l'argent, tu bosses pour financer ta passion, tu bosses pour filer des thunes à des assos, bref tu bosses pour ce que permet l'argent, pas pour l'argent en soi. Même Picsou n'a pas d'amour pour l'argent lui-même mais pour les souvenirs qu'il représente.
Flashy Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 Je préfère monter les échelons de ma boîte (ou d'une autre dans le même genre) et de voir si je peux pas rectifier le tir à la marge pour diminuer la misère humaine. Par exemple, en favorisant l'apprentissage de la lecture/écriture. Je file aussi masse de thunes aux clodos de mon quartier. Ou de la bouffe, directement. J'en ai même invité au restaurant. Ca compte?
L'affreux Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 7 minutes, ttoinou a dit : Je connais pas du tout le monde associatif / humanitaire, il y a des bénévoles qui côtoient et font le même boulot que les salariés de l'asso ? Au début il n'y a que des bénévoles. Puis l'association grandit et embauche un salarié. Puis deux, etc. Les salariés déchargent les bénévoles, c'est le but.
Tramp Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 J'ai l'impression que le monde associatif ressemble trop à celui des partis politiques pour que ce soit pas franchement insupportable d'y bosser.
L'affreux Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 1 minute, Neomatix a dit : Ça ne veut rien dire "bosser pour l'argent", personne ne fait ça. Tu bosses pour la reconnaissance ou les richesses procurées par l'argent, tu bosses pour financer ta passion, tu bosses pour filer des thunes à des assos, bref tu bosses pour ce que permet l'argent, pas pour l'argent en soi. Même Picsou n'a pas d'amour pour l'argent lui-même mais pour les souvenirs qu'il représente. Tu bosses pour nourrir et élever les enfants.
Flashy Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 à l’instant, L'affreux a dit : Tu bosses pour nourrir et élever les enfants. Réussir à élever correctement des enfants, c'est déjà pas mal.
Loi Posté 29 novembre 2017 Signaler Posté 29 novembre 2017 il y a 3 minutes, Flashy a dit : Je préfère monter les échelons de ma boîte (ou d'une autre dans le même genre) et de voir si je peux pas rectifier le tir à la marge pour diminuer la misère humaine. Par exemple, en favorisant l'apprentissage de la lecture/écriture. Je file aussi masse de thunes aux clodos de mon quartier. Ou de la bouffe, directement. J'en ai même invité au restaurant. Ca compte? C'est bien ça, comme ça t'es sûr qu'ils vont rester dans ton quartier.
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