Bisounours Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 09:58, NoName a dit : Le pire, c'est que si je suis repris j'ai un solide 9/10 chances d'être avec elle. Expand Bienvenue dans la vie de bureau
Bézoukhov Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Couche avec elle. Ca la déridera _o_.
Bézoukhov Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Tiens, pour mes cours, j'ai récupéré une présentation que j'avais faite sur l'espérance de vie, avec un historique d'icelle. Bien évidemment, les gens trouvent tout de suite les deux gros trous en 1914-1918 et 1939-1945. Mais le trou autour de 1870, c'est très très rare que quelqu'un le trouve (la dernière fois, c'était un gamin de 3ème XD). Ils font quoi à l'école ?
NoName Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 12:13, Bézoukhov a dit : Couche avec elle. Ca la déridera _o_. Expand Elle est pas mal.
poney Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 13:35, Bézoukhov a dit : Tiens, pour mes cours, j'ai récupéré une présentation que j'avais faite sur l'espérance de vie, avec un historique d'icelle. Bien évidemment, les gens trouvent tout de suite les deux gros trous en 1914-1918 et 1939-1945. Mais le trou autour de 1870, c'est très très rare que quelqu'un le trouve (la dernière fois, c'était un gamin de 3ème XD). Ils font quoi à l'école ? Expand Même moi je le sais et c'est pas mon pays
Bézoukhov Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 On aurait gagné cette guerre, p'têt bien que ça serait ton pays :D.
Flashy Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 13:35, Bézoukhov a dit : Tiens, pour mes cours, j'ai récupéré une présentation que j'avais faite sur l'espérance de vie, avec un historique d'icelle. Bien évidemment, les gens trouvent tout de suite les deux gros trous en 1914-1918 et 1939-1945. Mais le trou autour de 1870, c'est très très rare que quelqu'un le trouve (la dernière fois, c'était un gamin de 3ème XD). Ils font quoi à l'école ? Expand Le trou est moins évident? Ou c'est simplement qu'ils ont du mal à relier un "petit trou" avec un événement historique? Ou ils ne connaissent même pas l'existence d'une petite guéguerre? Connaissent-ils Napoléon III et Bismarck, d'ailleurs?
Bézoukhov Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Grosso modo, ça ressemble à ça (je commence en 1816) : C'est vraiment que les gens ne connaissent pas j'ai l'impression. Ca n'allume pas grand chose dans leurs yeux.
Flashy Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:14, Bézoukhov a dit : Grosso modo, ça ressemble à ça (je commence en 1816) : C'est vraiment que les gens ne connaissent pas j'ai l'impression. Ca n'allume pas grand chose dans leurs yeux. Expand Ah. Ce n'est effectivement pas invisible à l'oeil nu. Surprenant. Manque d'intérêt, de curiosité, ignorance, bêtise? Mon coeur balance.
Johnnieboy Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Lors de ma JAPD, certains ne connaissaient pas les dates de la Première Guerre Mondiale. Je me souviens avoir soufflé 14-18 à une nana en difficulté mais ça ne l'avait pas aidé car elle ne savait quels chiffres mettre devant 14 et 18.
poney Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:08, Bézoukhov a dit : On aurait gagné cette guerre, p'têt bien que ça serait ton pays :D. Expand Mmmh, nan
poney Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:14, Bézoukhov a dit : Grosso modo, ça ressemble à ça (je commence en 1816) : C'est vraiment que les gens ne connaissent pas j'ai l'impression. Ca n'allume pas grand chose dans leurs yeux. Expand Curieusement, c'est au moment où les femmes arrivent sur le marché du travail que l'écart explose
Fagotto Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 La guerre de 70 n'est pas très connue, on n'en entend presque jamais parlé dans les médias/oeuvres ça ne me choque pas du tout que des élèves ne connaissent pas.
Solomos Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:24, poney a dit : Curieusement, c'est au moment où les femmes arrivent sur le marché du travail que l'écart explose Expand C'est vrai que depuis que les femmes travaillent autant que les hommes (pour un salaire inférieur) , elles vivent plus vieilles.
poney Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:33, Solomos a dit : C'est vrai que depuis que les femmes travaillent autant que les hommes (pour un salaire inférieur) , elles vivent plus vieilles. Expand Encore un combat pour les feministes
Sloonz Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:28, Fagotto a dit : La guerre de 70 n'est pas très connue, on n'en entend presque jamais parlé dans les médias/oeuvres ça ne me choque pas du tout que des élèves ne connaissent pas. Expand L’annexion de l’Alsace-Lorraine, pas connue ?
Johnnieboy Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:28, Fagotto a dit : La guerre de 70 n'est pas très connue, on n'en entend presque jamais parlé dans les médias/oeuvres ça ne me choque pas du tout que des élèves ne connaissent pas. Expand On en parle dans quand même pas mal d'œuvres littéraires.
Frenhofer Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:14, Bézoukhov a dit : Grosso modo, ça ressemble à ça (je commence en 1816) : C'est vraiment que les gens ne connaissent pas j'ai l'impression. Ca n'allume pas grand chose dans leurs yeux. Expand Intéressant. Comment explique-t-on le gain de +33% d'espérance entre 1790 et 1805 ? - de 30 ans à 40 ans. C'est énorme.
Bézoukhov Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:23, poney a dit : Mmmh, nan Expand Je crois que Napoléon III a un peu lorgné dessus ! Le 19/12/2017 à 15:24, poney a dit : Curieusement, c'est au moment où les femmes arrivent sur le marché du travail que l'écart explose Expand je parierais sur un effet cigarette Le 19/12/2017 à 15:28, Fagotto a dit : La guerre de 70 n'est pas très connue, on n'en entend presque jamais parlé dans les médias/oeuvres ça ne me choque pas du tout que des élèves ne connaissent pas. Expand J'irais pas critiquer un jeune de pas savoir. Par contre, une institution qui réussit à former des ingénieurs en zappant totalement le XIXème siècle, c'est assez nul. On va s'étonner qu'ils votent n'importe comment après.
Brock Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 voyons, c'etait la revolution, donc ca doit avoir un rapport avec les famines qui precedent peut-etre? Quote La guerre de 70 n'est pas très connue, on n'en entend presque jamais parlé Expand ca doit etre comme l'infinitif
Mathieu_D Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:14, Bézoukhov a dit : Grosso modo, ça ressemble à ça (je commence en 1816) : C'est vraiment que les gens ne connaissent pas j'ai l'impression. Ca n'allume pas grand chose dans leurs yeux. Expand Le 19/12/2017 à 15:28, Fagotto a dit : La guerre de 70 n'est pas très connue, on n'en entend presque jamais parlé dans les médias/oeuvres ça ne me choque pas du tout que des élèves ne connaissent pas. Expand Moi qui suis messin on peut en parler. Je me souviens d'une nana de Forbach (bataille de Spicheren) qui n'en avait jamais entendu parler (en prépa), j'étais désolé pour elle. C'est assez étonnant comme cette guerre a façonné l'histoire du monde par ses conséquences lointaines. Jusqu'en 1914 absolument tous les français connaissaient son déroulement par coeur ou presque.
Fagotto Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:46, Johnnieboy a dit : On en parle dans quand même pas mal d'œuvres littéraires. Expand Bof pas tant que ça, et surtout très peu dans les oeuvres récentes, incomparable avec les 2 WW (bon la 2e surtout). Le 19/12/2017 à 15:44, Sloonz a dit : L’annexion de l’Alsace-Lorraine, pas connue ? Expand Si on est pas de la région, pas tant que ça, désolé...
Bézoukhov Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:51, tomrobo a dit : Intéressant. Comment explique-t-on le gain de +33% d'espérance entre 1790 et 1805 ? - de 30 ans à 40 ans. C'est énorme. Expand Entre 1790 et 1885, on gagne à peu près 1.3 mois d'espérance de vie par an (Vallin/Mesle, leurs articles sont très intéressants). Sur le graphe là, ça me paraît un peu bizarre ; beaucoup trop fort. Il doit y avoir un bug de la statistique publique. A partir de 1790, la vaccine - Jenner - se développe. De manière générale, c'est une époque où les développements agricoles réduisent les épidémies. Je suspect que les développements économiques (coucou les physiocrates) jouent sur les famines, également.
Flashy Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:59, Fagotto a dit : Bof pas tant que ça, et surtout très peu dans les oeuvres récentes, incomparable avec les 2 WW (bon la 2e surtout). Si on est pas de la région, pas tant que ça, désolé... Expand Bah comment tu veux enseigner la WWI si tu n'évoques pas l'annexion de l'Alsace-Lorraine? Et comment évoquer ladite annexion sans évoquer 1870?
Frenhofer Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 15:59, Bézoukhov a dit : Entre 1790 et 1885, on gagne à peu près 1.3 mois d'espérance de vie par an (Vallin/Mesle, leurs articles sont très intéressants). Sur le graphe là, ça me paraît un peu bizarre ; beaucoup trop fort. Il doit y avoir un bug de la statistique publique. A partir de 1790, la vaccine - Jenner - se développe. De manière générale, c'est une époque où les développements agricoles réduisent les épidémies. Je suspect que les développements économiques (coucou les physiocrates) jouent sur les famines, également. Expand Il doit y avoir de ça. Sur le site de l'INED, où l'on retrouve ton image, la raison explicative de ce soudain saut est la suivante : https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/graphiques-cartes/graphiques-interpretes/esperance-vie-france/ Citation Au milieu du XVIIIe siècle, la moitié des enfants mouraient avant l’âge de 10 ans et l’espérance de vie ne dépassait pas 25 ans. Elle atteint 30 ans à la fin du siècle, puis fait un bond à 37 ans en 1810 en partie grâce à la vaccination contre la variole. La hausse se poursuit à un rythme lent pendant le XIXe siècle, pour atteindre 45 ans en 1900. Pendant les guerres napoléoniennes et la guerre de 1870, l’espérance de vie décline brutalement et repasse sous les 30 ans. Expand
Gilles Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 17:06, Flashy a dit : Bah comment tu veux enseigner la WWI si tu n'évoques pas l'annexion de l'Alsace-Lorraine? Expand On peut en parler vite fait sans mettre l'accent dessus. Autant le "vous n'aurez pas l'Alsace-Lorraine" est connu, autant le détail de ce qu'il s'est passé en 70... personnellement, j'avais oublié. Je me suis dit d'abord que c'était un post-guerre napoléonienne avant d'aller m'enfiler l'article Wikipedia et me remettre tout ça en mémoire. En France on préfère peut-être se souvenir des victoires de Napoléon que de la défaite de Napo3.
Fagotto Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 17:06, Flashy a dit : Bah comment tu veux enseigner la WWI si tu n'évoques pas l'annexion de l'Alsace-Lorraine? Et comment évoquer ladite annexion sans évoquer 1870? Expand Non mais je ne parle pas seulement de ce qu'on apprend à l'école qui est déjà très succint et dont la plupart des gens ne retiennent pas grand-chose si ce n'est pas réactivé matériellement plus tard, via par ex. un film, une émission télé, une référence dans les journaux, dans un discours politique, un débat etc... de ce point de vue la guerre de 70 c'est pas grand-chose.
Bézoukhov Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 17:06, Flashy a dit : Bah comment tu veux enseigner la WWI si tu n'évoques pas l'annexion de l'Alsace-Lorraine? Et comment évoquer ladite annexion sans évoquer 1870? Expand Si je me souviens de mon lycée, l'historiographie officielle, c'était que la guerre de 14, c'était un peu la faute à la colonisation et les allemands étaient pas contents de pas avoir leur part. Méchants impérialistes. Fachoda. Conférence de Berlin. Blabla. Il n'y a qu'un seul mal dans l'Humanité. Le 19/12/2017 à 17:16, Fagotto a dit : Non mais je ne parle pas seulement de ce qu'on apprend à l'école qui est déjà très succint et dont la plupart des gens ne retiennent pas grand-chose si ce n'est pas réactivé matériellement plus tard, via par ex. un film, une émission télé, une référence dans les journaux, dans un discours politique, un débat etc... de ce point de vue la guerre de 70 c'est pas grand-chose. Expand Ca montre l'oubli dans lequel est tombé Zola en fait.
Johnnieboy Posté 19 décembre 2017 Signaler Posté 19 décembre 2017 Le 19/12/2017 à 17:20, Bézoukhov a dit : Si je me souviens de mon lycée, l'historiographie officielle, c'était que la guerre de 14, c'était un peu la faute à la colonisation et les allemands étaient pas contents de pas avoir leur part. Méchants impérialistes. Fachoda. Conférence de Berlin. Blabla. Il n'y a qu'un seul mal dans l'Humanité. Ca montre l'oubli dans lequel est tombé Zola en fait. Expand Maupassant, aussi.
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