Je raconte ma life 8, petits suisses & lapidations

[poney]

Bon, ça va mieux, maintenant y a trop d'impots et on écrase la classe moyenne.

Parait qu'a l'école tout fout l'camps. Les parents n'éduquent plus leurs enfants

Le gouvernement c'est des cons.

Presqu'un terrain d'accord avec moi s'il fallait pas taxer les riches et moins payer les nouarabes pour rembourser la sécu.

Ah oui, le TIPP et le CETA c'est le cheval de Troie de l'ultralibéralisme.

 

Sanders avait tout compris, Trump est un con et Cliton une menteuse. Obama n'a pas eu toute la lattitude possible pour faire une bonne sécu et c'est pas sa faute la guerre en Irak.

Tout ça en 15 minutes, ça s'affole

[Rincevent]

"Toutes les informations disponibles sont déjà contenues dans les cours" : axiome de la gestion moderne disqualifiant l'analyse fondamentale (pour les large cap en tout cas).

Ce qui est éminemment faux. Quand on est Autrichien, on sait que l'information percole (et c'est d'ailleurs un argument pour ne pas interdire de trading les initiés).

[Tramp]

Et pour le prix de l'or et du pétrole ?

Pareil. La valeur du pétrole dépend de la valeur des outputs que le pétrole sert à créer.

[Ultimex]

Ah oui, le TIPP et le CETA c'est le cheval de Troie de l'ultralibéralisme.

Ils te savent "ultra-libéral" dans la famille pour sortir un truc pareil ?

[Rincevent]

Ce qui confirme au passage ma théorie que les aides sociales et le socialisme en général est une véritable machine à bêtise et à racisme.

C'est très tocquevillien. Toute tentative de rendre les gens plus égaux, non seulement ratera, mais de plus engendrera frustrations, soupçons et haines d'autrui.

[Neomatix]

OMAGAD, on a changé de sujet, ça parle banque.

J'ai quand même un oncle et une tante qui sont commerçant et qui sont scandalisés que les guichets ferment et que les banques devraient quand meme gardé des postes de plus en plus inutile par solidarité.

Je me suis risqué à demandé "tu garderais un vendeur inutile par solidarité" ?

Ah mais c'est pas pareil un petit commerçant et une grande multinationale qui reçoit de l'argent du gouvernement.

Demande-leur ce qu'ils pensent de la taxe Tobin et du Glass-Steagall Act.

[Escondido]

Pareil. La valeur du pétrole dépend de la valeur des outputs que le pétrole sert à créer.

 

En quoi estimer ceci repose-t-il sur une base plus solide qu'une prediction par serie temporelle ?

 

[Tramp]

-On a plus le droit de mettre des croix ! (mon père, bouffeur de curé qui boycott par principe les messes même aux enterrements)

-On a plus de père fouettard ou de vacances de noël mais d'hiver ! (ma tante, qui ne va à la messe que par sympathie aux enterrements)

Breivik était comme ça. Pote avec des gens qui crament des Églises mais se plaignant de la fin de la chrétienté.

[Tramp]

En quoi estimer ceci repose-t-il sur une base plus solide qu'une prediction par serie temporelle ?

Je ne comprend pas. Estimer quoi ?

[Ray]

C'est l'explication courante. Je les connais les explications pseudo-psychologiques liées aux figures, on doit apprendre des pages entières du bouquin. Les figures ont peut-être une base réduite de vérité sur ce plan mais c'est à 99% de l'autoréalisation.

L'explication plus raffinée c'est que les émotions humaines sont des invariants. Ce sont les émotions qui tracent les courbes, et face à des stimuli semblables, les réactions vont être semblables. Moins le marché est liquide, sans algos, et plus les émotions influeront sur le cours et plus le potentiel prédictif de l'AT sera important.

 

Les niveaux d'analyse technique trop évidents sont souvent gamer par des traders plus malins que les autres qui vont activer les stops des gens qui se calent sur l'analyse technique, donc le résultat c'est plutôt que l'analyse technique est une anti-prophétie où le scénario qui se réalise n'est pas celui prédit.

 

Un bon trader c'est un trader qui va factoriser tout un tas de paramètre dans sa décision et qui sait s'adapter aux circonstances du moment. La raison pour laquelle il n'y a pas d'études qui arrivent à valider scientifiquement la valeur de l'analyse technique, c'est que les traders gagnants font intervenir trop de paramètres dans leur processus décisionnel pour le systématiser (ils suivent pas bêtement un algo prédéfini, tout est une question d'adaptation).

[poney]

Ils te savent "ultra-libéral" dans la famille pour sortir un truc pareil ?

 

Ils pensent que je suis un gauchiste (j'aime bien les noirs et les arabes) mais de droite (mon passé MR me colle au cul même si ça fait 15 ans que j'y ai pas foutu les pieds et encore moins un bulletin de vote)

 

C'est très tocquevillien. Toute tentative de rendre les gens plus égaux, non seulement ratera, mais de plus engendrera frustrations, soupçons et haines d'autrui.

 

Oui, mais j'aime beaucoup Tocqueville comme tu t'en doute peut-être.

 

Demande-leur ce qu'ils pensent de la taxe Tobin et du Glass-Steagall Act.

 

Je me suis planqué dans le salon à nouveau, mais c'est bientôt l'heure du dessert.

Mais la ca cause éducation et fail familial

[Tramp]

Pour toi, l'explication la plus raffinée ce sont les esprits animaux ?

Un bon trader c'est un trader qui va factoriser tout un tas de paramètre dans sa décision, dont l'analyse technique. La raison pour laquelle il n'y a pas d'études qui arrivent à valider scientifiquement la valeur de l'analyse technique, c'est que les traders gagnants font intervenir trop de paramètres dans leur processus décisionnel pour les systématiser (ils suivent pas bêtement un algo prédéfini, tout est une question d'adaptation).

Ce qui ressort de tout ca c'est qu'ils font fortune en faisant de l'analyse fondamentale (le tout un tas de paramètre qu'il faut factoriser).

[Neomatix]

Et pour le prix de l'or et du pétrole ?

Tu peux faire l'analyse macro des pays consommateurs, l'analyse des business models des producteurs, la géopo des pays producteurs et consommateurs...

 

Ce qui est éminemment faux. Quand on est Autrichien, on sait que l'information percole (et c'est d'ailleurs un argument pour ne pas interdire de trading les initiés).

La SEC veille pour limiter ça. En tout cas pour les large caps en bourse l'information disponible à tous les niveaux est assez bien intégrée.

La theorie des series temporelles serait donc sans fondement ?

Je n'ai jamais dit ça.

[Escondido]

Je ne comprend pas. Estimer quoi ?

 

En quoi ta prediction basee sur ton estimation de la valeur des outputs que le pétrole sert à créer est plus scientifique que la prediction donnee par la serie temporelle?

[Flashy]

Je postule comme un goret.
Par contre, je n'adapte pas la lettre de motivation. La flemme.

[fryer]

Je postule comme un goret.

Par contre, je n'adapte pas la lettre de motivation. La flemme.

 

Change juste la phrase contextuelle clé avant le "à votre disposition pour entretien"

[Tramp]

En quoi ta prediction basee sur ton estimation de la valeur des outputs que le pétrole sert à créer est plus scientifique que la prediction donnee par la serie temporelle?

Le raisonnement est scientifique. Après une estimation reste toujours un saut de la foi.

[Lancelot]

Et après on vient m'expliquer que la psychologie c'est pas sérieux

[Rincevent]

En quoi estimer ceci repose-t-il sur une base plus solide qu'une prediction par serie temporelle ?

Expliquer la valeur d'un bien du capital (i.e. pas un bien de consommation) par ce qu'il permet de faire est une explication causale, qui tente de comprendre ce qui se passe concrètement. Accessoirement, c'est une démarche typiquement autrichienne.

Expliquer la valeur d'un bien par une série temporelle, c'est ne rien expliquer, et se contenter de dire "demain sera comme hier". Ça peut souvent marcher ; mais quand ça ne marche plus, c'est souvent catastrophique (coucou les modèles de risque des subprimes titrisés)... en plus de n'être pas intellectuellement aussi satisfaisant.

[Flashy]

Change juste la phrase contextuelle clé avant le "à votre disposition pour entretien"

 

J'ai dégagé la phrase contextuelle (la moitié des offres concernent des entreprises dont j'ignore l'activité, cabinet de recrutement oblige...).

Je l'ai ajouté uniquement pour les entreprises industrielles (= industriel, c'est cool).

Pour le crédit agricole ou les trucs de communication, j'ai rien mis (j'aurais pu mettre "votre convention collective de branche m'attire beaucoup, les nombreux avantages y figurant étant ma principale motivation à la présente candidature" ou alors "j'en ai rien à foutre de votre activité, mais vous êtes à 5 minutes à pied de chez moi, donc bon..., voilà je postule").

 

[Tramp]

Et après on vient m'expliquer que la psychologie c'est pas sérieux

Ben l'analyse technique est fondée sur la psychologie

[Ray]

Pour toi, l'explication la plus raffinée ce sont les esprits animaux ?

J'aime pas l'expression de Keynes. Les émotions humaines c'est une appellation neutre.

 

Tu contestes que les émotions humaines ont une influence sur le cours ?

Tu contestes que les émotions humaines sont des invariants dans le temps et l'espace ?

Comment tu prends en compte le facteur émotionnel dans un DCF ?

 

Ce qui ressort de tout ca c'est qu'ils font fortune en faisant de l'analyse fondamentale (le tout un tas de paramètre qu'il faut factoriser).

Un pure trader technique va te dire que les données fondamentales sont déjà intégrées dans le prix, prendre en compte les deux c'est compter deux fois la même info.

 

On peut avoir une vision long terme et n'avoir aucune idée du timing. Un investisseur long terme va faire de l'analyse fondamentale, un trader peut difficilement se passer faire de l'AT. Il y a plein d'horizon temporel pour trader donc les paramètres à factoriser sont vraiment très variables et dépendant de l'horizon temporel.

 

J'ai un pote qui faisait des méthodes quant dans un hedge fund et qui méprisait l'AT, pourtant il s'est mis à en faire quand il s'est mis à trader pour son propre compte.

[Rincevent]

La SEC veille pour limiter ça. En tout cas pour les large caps en bourse l'information disponible à tous les niveaux est assez bien intégrée.

Merci de souligner que la SEC a pour mission d'empêcher la circulation optimale de l'information.

[Lancelot]

Ben l'analyse technique est fondée sur la psychologie

 

Sans doute, de la même manière qu'on peut dire que les PUA sont de fins psychologues.

 

[Tramp]

Tu contestes que les émotions humaines ont une influence.

Non.

Tu contestes que les émotions humaines sont des invariants dans le temps et l'espace ?

Oui totalement. Le meme stimuli n'entraîne pas la même émotion et la même émotion n'entraîne pas la même action.

Comment tu prends en compte le facteur émotionnel dans un DCF ?

Pas besoin. Le prix de l'actif va tendre vers son prix théorique à mesure que les émotifs se feront tondre par les rationnels.

Un pure trader technique va te dire que les données fondamentales sont déjà intégrer dans le prix, prendre en compte les deux c'est compter deux fois la même info.

Ce à quoi je répondrais que les émotifs font éloigner le cours de son point d'équilibre et donc regarder uniquement les cours, c'est oublier d'enlever le bruit. Et puis les fondamentalistes peuvent aussi mal apprécier les informations.

On peut avoir une vision long terme et n'avoir aucune idée du timing. Un investisseur long terme va faire de l'analyse fondamentale, un trader peut difficilement se passer faire de l'AT.

Même un pote qui faisait des méthodes quant et qui disait pis que pendre de l'AT s'est mis à en faire quand il s'est mis à trader pour son propre compte.

On retombe sur la prophetie auto-réalisatrice à court terme. Faut juste être bien le premier à acheter et à vendre.

[Ray]

Sans doute, de la même manière qu'on peut dire que les PUA sont de fins psychologues.

 

Ben le hiatus entre la théorie et la pratique existe dans tous les domaines.

 

Il y a les universitaires qui expliquent que l'AT marche pas et puis il y a les mecs successfull sur les marchés qui se servent de l'AT.

[Tramp]

Ben le hiatus entre la théorie et la pratique existe dans tous les domaines.

Il y a les universitaires qui explique que l'AT marche pas et puis il y a les mecs successfull sur les marchés qui se servent de l'AT.

Comme pour l'homéopathie.

Le gars le plus successful sur le marché (engranger et conserver plusieurs dizaines de milliards de dollars c'est quand même pas mal) est un AF.

[Escondido]

Expliquer la valeur d'un bien du capital (i.e. pas un bien de consommation) par ce qu'il permet de faire est une explication causale, qui tente de comprendre ce qui se passe concrètement. Accessoirement, c'est une démarche typiquement autrichienne.

Expliquer la valeur d'un bien par une série temporelle, c'est ne rien expliquer, et se contenter de dire "demain sera comme hier". Ça peut souvent marcher ; mais quand ça ne marche plus, c'est souvent catastrophique (coucou les modèles de risque des subprimes titrisés)... en plus de n'être pas intellectuellement aussi satisfaisant.

Le probleme de la demarche que tu decris est qu'elle repose aussi sur des hypotheses a priori (typiquement ces facteurs expliquent le cours), qui ne sont ni plus ni moins fausses que l'hypothese selon laquelle le passe determine le futur, hypothese que tu inclues peut etre d'ailleurs dans ton raisonnement.

Faire de la prediction avec la serie temporelle, c'est d'abord admettre que le seul vrai indicateur disponble est le cours etudie. Tout le reste, y compris le bilan comptable d'une entreprise peut etre faux. Puis, c'est avoir l'humilite d'admettre que, quand bien meme tu aurais identifie les facteurs determinants, l'information donnee pas ces facteurs est deja contenue dans le prix du cours.

[Tramp]

Les prix sont déterminés par l'offre et la demande.

Fact.

L'analyse fondamentale cherche quels sont les déterminants de cette offre et de cette demande.

Et oui, la tres grande partie de cette info est deja contenue dans les prix. C'est pour ça que le marché bat la grande majorite des gérants.

[Cugieran]

tu as tellement de chance d'avoir une famille intellectuelle

 

   

Sympa pour h16

   

 

tu as tellement de chance d'avoir une famille intellectuelle et pas des ploucs en masque à gaz comme moi