Je raconte ma life 8, petits suisses & lapidations

[Lancelot]

5 hours ago, Atika said:

C'est un pote, ancien libéral convaincu, idolâtrant Ron Paul et Ayn Rand.

 

Ca fait mal

Ah j'ai un pote comme ça aussi (enfin le petit ami d'une pote, un beau-pote en quelque sorte) qui passe son temps libre à dénoncer les vilains nazis sur les réseaux sociaux.

[Gilles]

Il y a 5 heures, Romy a dit :

 

Que lui est-il arrivé si ce n'est pas trop indiscret? J'imagine qu'idolâtrer Ayn Rand n'est peut-être pas la base la plus saine pour se construire en tant que libéral, du moins s'il n'y a rien d'autre pour contrebalancer.

 

s'il travaille en centre d'aide, ça doit être possible qu'à force de rencontrer des gens plein de compassion affiliés à la FI, il soit finalement allé vers eux par humanisme. Les idées libérales, aussi fortes et logiques soient-elles restent très théoriques, alors que les collectivistes sont très présents dans ce genre de structure (même si fondamentalement une telle structure est justement libérale).

[poney]

LEs gens confondent trop souvent être généreux et être socialiste.

Faut dire que pour avoir fait quelques fois des trucs humanitaires ou d'aide sociale, on ne rencontre que des socialistes.

 

Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette)

[Bisounours]

il y a 9 minutes, poney a dit :

Faut dire que pour avoir fait quelques fois des trucs humanitaires ou d'aide sociale, on ne rencontre que des socialistes.

Toutafé, ce serait interessant de faire des études là dessus. Déjà, les assos bénévoles autour du logement (abbé Pierre et autres), je subodore un max de socialistes. Et les restaus du coeur...

[poney]

à l’instant, Bisounours a dit :

Toutafé, ce serait interessant de faire des études là dessus. Déjà, les assos bénévoles autour du logement (abbé Pierre et autres), je subodore un max de socialistes. 

 

J'ai été bénévole pour Emmaus, que des socialistes (et pourtant Emmaus à une logique proto libérale puisque le but c'est refuser l'argent public, s'en sortir par les dons et le travail).

[Bisounours]

C'est ce que je pense aussi, et j'en ai cotoyé, des associatifs.... le secours pop, catho, croix rouge....

Alors, c'est vrai que c'est pas évident de faire passer l'idée du bénévolat en remplacement des aides légales

[ttoinou]

 

il y a 12 minutes, poney a dit :

Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette)

Division du travail.

Sinon faire des cours de programmation pour collégiens (voir école primaire ?) ça m'intéresserait

[Lancelot]

C'est quoi la proportion de socialistes par rapport aux libéraux dans la population ?

[poney]

il y a 2 minutes, ttoinou a dit :

 

Division du travail.

 

Tu ne peux pas dire ça tout en promouvant un modèle de solidarité volontaire, si tu laisses faire les autres, ne t'étonnes pas que les autres décident comment c'est fait (ie : les socialistes)

 

il y a 2 minutes, ttoinou a dit :

Sinon faire des cours de programmation pour collégiens (voir école primaire ?) ça m'intéresserait

 

Ben go

[frigo]

il y a 3 minutes, Bisounours a dit :

Toutafé, ce serait interessant de faire des études là dessus. Déjà, les assos bénévoles autour du logement (abbé Pierre et autres), je subodore un max de socialistes. Et les restaus du coeur...

C'est pas faux, j'ai accompagné une copine plusieurs fois au restos du coeur et lors de l'inscription un type nous a regardé profondément dans les yeux et nous a lâché :<< ici nous sommes socialistes>> j'ai du lui répondre que nous nous étions juste dans la merde. Je vous déconseille le hachis parmentier de la banque alimentaire européenne. 

[Bisounours]

il y a 1 minute, frigo a dit :

<< ici nous sommes socialistes>>

il vous a demandé vos orientations politiques, ce con ?

[poney]

a mon avis il voulait dire "ici on est gentil et généreux"

[frigo]

Il faisait de la propagande.

[ttoinou]

il y a 1 minute, poney a dit :

Tu ne peux pas dire ça tout en promouvant un modèle de solidarité volontaire, si tu laisses faire les autres, ne t'étonnes pas que les autres décident comment c'est fait (ie : les socialistes)

Ben non tu peux financer des associations, avec de l'argent que tu as gagné là où tu es le plus efficace. C'est le conseil de ce site par exemple https://80000hours.org/ , je crois pas que ce site soit libéral mais genre dans un article il conseille aux gens qui veulent avoir un impact significatif et positif sur le monde (~ un truc du style) d'entamer des carrières où il y a plein de fric à se faire et de redistribuer la thune à des assos derrière.

 

il y a 5 minutes, poney a dit :

Ben go

Ben je suis pas posé quelque part .

Mais maintenant que tu m'y fais penser ptêtre que ça pourrait se faire en ligne faut réfléchir au concept

[Nigel]

il y a 24 minutes, poney a dit :

Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette)

 

[NoName]

il y a 24 minutes, poney a dit :

LEs gens confondent trop souvent être généreux et être socialiste.

Faut dire que pour avoir fait quelques fois des trucs humanitaires ou d'aide sociale, on ne rencontre que des socialistes.

 

Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette)

 

On est trop occupés à gagner du pognon.

Et puis l'associatif, merci mais mon ex bosse dedans et elle a qu'une envie, c'est de se barrer parce que c'est un panier de crabe. Et mentalement, il paraît que ça pompe en circuit fermé. Forcément, ça la gonfle un peu, surtout quand on considère que son père sort 5k/mois nets et son frangin a refusé du taff chez Google.

 

Bref.

[poney]

il y a 5 minutes, ttoinou a dit :

Ben non tu peux financer des associations, avec de l'argent que tu as gagné là où tu es le plus efficace. C'est le conseil de ce site par exemple https://80000hours.org/ , je crois pas que ce site soit libéral mais genre dans un article il conseille aux gens qui veulent avoir un impact significatif et positif sur le monde (~ un truc du style) d'entamer des carrières où il y a plein de fric à se faire et de redistribuer la thune à des assos derrière.

 

des assos libérales j'en connais pas une seule, mettre un peu les mains dans le cambouis c'est bien aussi parfois (parfois hein, je dis pas de devenir mère theresa)

 

Citation

 

Ben je suis pas posé quelque part .

Mais maintenant que tu m'y fais penser ptêtre que ça pourrait se faire en ligne faut réfléchir au concept

 

je crois que c'est très important que ce genre de cours, en particulier envers des gosses, soient dispensés par des vrais amoureux du truc, donc si ça te tente, faut pas hésiter, je suis sur que t'en ressortira plus heureux 

il y a 3 minutes, NoName a dit :

Et puis l'associatif, merci mais mon ex bosse dedans et elle a qu'une envie, c'est de se barrer parce que c'est un panier de crabe. Et mentalement, il paraît que ça pompe en circuit fermé. Forcément, ça la gonfle un peu, surtout quand on considère que son père sort 5k/mois nets et son frangin a refusé du taff chez Google.

 

Je suis sans doute est des mieux placé ici pour savoir ça, d'ou mon propos (master en développement, toussa).

[NoName]

il y a 2 minutes, ttoinou a dit :

Ben non tu peux financer des associations, avec de l'argent que tu as gagné là où tu es le plus efficace. C'est le conseil de ce site par exemple https://80000hours.org/ , je crois pas que ce site soit libéral mais genre dans un article il conseille aux gens qui veulent avoir un impact significatif et positif sur le monde (~ un truc du style) d'entamer des carrières où il y a plein de fric à se faire et de redistribuer la thune à des assos derrière. 

 

Effective altruism est le terme que tu cherches. 

[Rincevent]

il y a 1 minute, NoName a dit :

Et puis l'associatif, merci mais mon ex bosse dedans et elle a qu'une envie, c'est de se barrer parce que c'est un panier de crabe. Et mentalement, il paraît que ça pompe en circuit fermé.

C'est en effet ce que d'autres ex m'ont confirmé.

[ttoinou]

Il y a 3 ans j'avais envoyé ma proposition de donner des cours en centre de détention, jamais eu de réponses

[ttoinou]

Panier de crabe pourriez vous préciser ? Certains abusent du fonctionnement ?

[poney]

il y a 1 minute, ttoinou a dit :

Il y a 3 ans j'avais envoyé ma proposition de donner des cours en centre de détention, jamais eu de réponses

 

C'est presque normal, rentrer dans un domaine comme celui de la détention, c'est difficile, c'setun milieu particulier.

C'est bien simple, on ne sait pas y envoyer nos étudiants en socio par exemple.

à l’instant, ttoinou a dit :

Panier de crabe pourriez vous préciser ? Certains beaucoup abusent du fonctionnement ?

fixed

[L'affreux]

il y a 1 minute, ttoinou a dit :

Panier de crabe pourriez vous préciser ? Certains abusent du fonctionnement ?

 

En fait c'est vite malsain de bosser "pour la cause", parce que ce n'est pas toujours compatible avec le financement du foyer, parce que dans la durée le développement personnel n'est pas compatible avec la cause, parce que les bénévoles cherchent toujours à exploiter les salariés en toute bonne conscience ("eux ils gagnent des sous alors ils pourraient faire plus").

 

Travailler pour gagner de l'argent, c'est plus sain. Et ça se marie facilement avec des buts secondaires comme assouvir une passion (pour les tekos), se "challenger", se former, se reconvertir, rencontrer du monde, aider autrui etc. Et tous les buts secondaires des uns et des autres se marient bien à condition que le but premier de tout le monde soit bien de gagner sa vie.

[poney]

Oui, enfin, perso je bosse pas pour l'argent et je détesterais le faire. Je bosse pour ma cause perso.

[ttoinou]

Ah ben ouais c'est sûr (tu prêches des convaincus ici   ).

Citation

parce que les bénévoles cherchent toujours à exploiter les salariés en toute bonne conscience

Je connais pas du tout le monde associatif / humanitaire, il y a des bénévoles qui côtoient et font le même boulot que les salariés de l'asso ?

[Tramp]

Je donne des pourboires généreux dans un pays qui ne pratique pas.

[Rincevent]

il y a 11 minutes, L'affreux a dit :

 

Travailler pour gagner de l'argent, c'est plus sain. Et ça se marie facilement avec des buts secondaires comme assouvir une passion (pour les tekos), se "challenger", se former, se reconvertir, rencontrer du monde, aider autrui etc. Et tous les buts secondaires des uns et des autres se marient bien à condition que le but premier de tout le monde soit bien de gagner sa vie.

This.

[Tramp]

il y a 25 minutes, poney a dit :

des assos libérales j'en connais pas une seule, mettre un peu les mains dans le cambouis c'est bien aussi parfois (parfois hein, je dis pas de devenir mère theresa)

 

Aux US ca existe : Institute for Justice + Cato qui aident les gens à aller au tribunal avec des avocats qu'ils ne pourraient jamais se payer autrement.

[L'affreux]

il y a 6 minutes, poney a dit :

Oui, enfin, perso je bosse pas pour l'argent et je détesterais le faire. Je bosse pour ma cause perso.

 

Et l'ambiance est-elle bonne avec les collègues ?

[poney]

à l’instant, L'affreux a dit :

 

Et l'ambiance est-elle bonne avec les collègues ?

 

Attends, je me pose la question.

 

Ca dépend des jours, parfois je me déteste, mais grosso modo, je me supporte bien