Primaires chez Les Républicains

[José]

ça a été dit 18 fois qu'il n'était pas libéral, que son libéralisme était parfaitement accessoire à un fort axe conservateur. 

 

Bref, aucune raison pour les libéraux de jouer les idiots utiles. Et encore moins les porteurs d'eau.

Heureusement, Fillon se contrefout des quatre libéraux français.

[Eltourist]

C'est un dialogue de sourds, certains veulent faire triompher le libéralisme et d'autres juste voir leurs conditions ne pas se dégrader.

Vous n'argumentez pas sur les mêmes bases.

 

Oui

[Brock]

en tout cas j'espere bien qu'on va excommunier tous ceux qui defendent l'elu de la droite et aussi qu'un membre du forum claquera la porte apres l'election en vous traitant de fachos.

Je vais commencer par lister tous ceux qui veulent voter utile

[PABerryer]

ça a été dit 18 fois qu'il n'était pas libéral, que son libéralisme était parfaitement accessoire à un fort axe conservateur. Pas de notre faute si vous ne lisez pas ce qu'on écrit pour partir faire des procès d'intentions en impureté.

Voilà, le reste c'est de la divergence stratégique sur comment diffuser nos idées. Dsl, je préfère la société ouverte à l'entre soi des puristes.

[Tramp]

Y a quand même des choses positives dans ce monde de brutes :

Le Monde.fr - #SansPartiFixe, #Sarkozyourien… la colère des fidèles de Sarkozy en ligne

L’élimination de leur candidat, la faute, à leurs yeux, d’électeurs de gauche, a poussé certains adhérents à déchirer leur carte et crier leur colère.

http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/11/21/sanspartifixe-sarkozyourien-la-colere-des-fideles-de-nicolas-sarkozy_5035336_4832693.html

[Brock]

Fillon a dit à la radio qu'il était pour des réformes Thatchériennes. 

 

         

[José]

Quant au parti libéral, dois-je m'amuser à chercher vos messages le concernant?...

 

On est dur avec PLD, pour leur bien.

Je vivrai en France, je voterai PLD, après l'avoir critiqué salement.

Jamais je ne voterai pour un candidat du parti socialiste de droite. Jamais.

[Brock]

a poussé certains adhérents à déchirer leur carte 

 

 

[Eltourist]

en tout cas j'espere bien qu'on va excommunier tous ceux qui defendent l'elu de la droite et aussi qu'un membre du forum claquera la porte apres l'election en vous traitant de fachos.

Je vais commencer par lister tous ceux qui veulent voter utile

 

 

Une liste ...

Une purge ...

 

LHLPSDNH !

[JulesVil]

Surtout que c'est une mauvaise stratégie dès le départ : c'est lancer toutes ses troupes contre une diversion grossière, ça ne peut pas bien finir.

[Fagotto]

Le PLD a un candidat aux présidentielles? Avec 500 signatures?

[Cugieran]

Personne n'intente de procès en pureté à qui que ce soit.

Tout le monde a le droit d'aller voter si ça lui chante.

Personne n'a besoin de la bénédiction des autres pour penser une chose ou une autre.

Tous les débats ne se finissent pas par un consensus, c'est la vie.

 

Aimez-vous les uns les autres comme le libéralisme vous aime.

[José]

Le PLD a un candidat aux présidentielles? Avec 500 signatures?

 

S'il n'en a pas, ça sera dimanche de pêche pour les libéraux français.

[Fagotto]

Y a quand même des choses positives dans ce monde de brutes :

Le Monde.fr - #SansPartiFixe, #Sarkozyourien… la colère des fidèles de Sarkozy en ligne

L’élimination de leur candidat, la faute, à leurs yeux, d’électeurs de gauche, a poussé certains adhérents à déchirer leur carte et crier leur colère.

http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/11/21/sanspartifixe-sarkozyourien-la-colere-des-fideles-de-nicolas-sarkozy_5035336_4832693.html

 

Il faut réécrire le fameux diction:

Pour être sarkozyste il faut être ni intelligent ni honnête.

[Tramp]

Meme s'il y a Rama Yade. Voter pour son gloubi-boulga...

[cedric.org]

S'il n'en a pas, ça sera dimanche de pêche pour les libéraux français.

 

D'ailleurs, Veron se fout de votre gueule, peut-être même directement suite à ce wall of text depuis ce matin :

 

Intrigué par les réactions de militants libéraux jusqu'au-boutistes : Rama Yade, pas assez libérale à leur goût, Emmanuel Macron, un socialiste au bilan désastreux, Francois Fillon, un conservateur incompatible. Tocqueville et Frédéric Bastiat seraient conspués aujourd'hui.

(Ce qui ne revient pas à mettre Tocqueville et Bastiat au même niveau que les autres bien évidemment, juste pour souligner la virulence permanente des réactions de vierges effarouchées)

https://www.facebook.com/aurelien.veron/posts/703096749845596

[José]

So French.

Tu attends peut-être notre réaction à ses propos ?

[Fagotto]

S'il n'en a pas, ça sera dimanche de pêche pour les libéraux français.

 

C'est ton avis mais dans la réalité ,ils feront ce qu'ils ont envie.

Je le repete, on peut voter pour d'autres raisons que le triomphe du libéralisme.

 

(Perso je suis pas inscrit sur les listes)

[cedric.org]

So French.

Tu attends peut-être notre réaction à ses propos ?

Ah non, pas besoin. Mais je suis un peu de son avis tout en étant nuancé, disons simplement que râler dans son coin ne pas va améliorer la situation. D'un autre côté, voter pour un peu plus de libéralisme que maintenant, est-ce bien ou mal? Bien, dans le sens que ça va un peu moins vite dans le mauvais sens. Mal, parce qu'on ne fait toujours pas demi-tour.

 

Non, Fillon ne sera jamais le candidat idéal pour les libéraux. Mais c'est ce qu'on a. Donc deux choses : soit on approuve, soit on a piscine. Pour la primaire, j'ai donné mon consentement, ce qui ne veut pas dire que je voterai pour un "vrai" scrutin en approuvant.

[poney]

Veron, le type cocu par la droite depuis 15 ans ?

 

Lol

 

 

Lol

 

 

Moi je suis prêt à voter pour un type 50% libéral hein, mais pas un type 5% libéral et surtout pas venu d'un camps qui nous la fait à l'envers depuis 50 ans

[José]

...disons simplement que râler dans son coin ne pas va améliorer la situation.

 

Par ce que tu trouves que, par exemple, le taf qu'abat Liborg via Contrepoints, wikiberal etc. c'est "râler dans son coin" ?

[Cugieran]

Par ce que tu trouves que, par exemple, le taf qu'abat Liborg via Contrepoints, wikiberal etc. c'est "râler dans son coin" ?

 

Là je suis bien d'accord. Il ne faut pas oublier ça non plus, ça fait plusieurs fois que je le lis depuis ce matin.

Ce n'est pas rien tout ça.

 

On sait aussi que pour installer des idées dans la politique, il faut commencer par les diffuser à au moins 1/10 des gens. C'est ce qu'on essaie de faire. Ce n'est pas rien.

[cedric.org]

Par ce que tu trouves que, par exemple, le taf qu'abat Liborg via Contrepoints, wikiberal etc. c'est "râler dans son coin" ?

 

Absolument pas. Sinon je ne serais pas ici, et j'admire le travail effectué chaque jour. Mais peut-être n'est-ce pas incompatible vers quelque chose de réalisable à court terme, et ce quelque chose pourrait être Fillon.

[Tremendo]

http://www1.rfi.fr/actufr/articles/088/article_51166.asp

C'était moins bien que Fillon. Bon mais Fillon c'est pas libéral et j'irai pas voter pour lui. Mais c'est mieux que Juppé ou Hollande au global (au global pas en détail).

[Flashy]

C'est un dialogue de sourds, certains veulent faire triompher le libéralisme et d'autres juste voir leurs conditions ne pas se dégrader.

 

Pour ma part, je veux voir triompher le libéralisme ET éviter de se retrouver avec un SJW, un nationaliste anti-Islam ou un excité de la justice sociale punitive au pouvoir.

Alors oui, comme la CGT en 1920, certains vont critiquer : plus les gens souffriront du capitalisme, plus vite le Grand Soir arrivera (c'est avec ce raisonnement que la CGT s'est opposé à de nombreuses lois visant à limiter le nombre de morts au travail : il ne faut surtout pas rendre le capitalisme supportable, bien au contraire).

 

Le plus drôle, c'est qu'on veut me faire passer pour un droitard ou un fanboy de Fillon alors que, sur le topic relatif à Fillon, je n'ai pas arrêté de nuancer l'enthousiasme de certains à son sujet -il a eu 5 ans pour agir et ne l'a pas fait-. En vérité, je trouve surtout excessivement agaçant ce procédé visant à glorifier l'abstention comme seule voie possible -l'élimination d'un représentant de la droite sudiste étant quantité négligeable-.

[Nigel]

Je vois absolument pas en quoi le programme de Rama Yade est mieux que celui de Fillon.

Et tous les retours que j'ai disent que le PLD est rempli de membres qui font les gros yeux quand on parle d'Hayek.

[poney]

Non, non, le plus drole c'est venir sur un forum libéral défendre le vote d'un type pas libéral et s'étonner qu'on te réponde que c'est con et venir ensuite argumenter en mode "on peut pas se glorifier de l'abstention comme seule voie possible" alors que ce qui a été dit n'est pas pro abstention mais anti filllon (ou droite fr en général).

[Ray]

un type pas libéral

Il faudrait définir un critère de libéralité. J'ai l'impression que certains essentialisent la chose.

[José]

Et tous les retours que j'ai disent que le PLD est rempli de membres qui font les gros yeux quand on parle d'Hayek.

 

Et après certains viennent chouiner pour des procès en pureté fantasmés.

Alors il faut le dire comment : le niveau du libéralisme dans les idées en France, c'est zéro. Avant de rêver de passage au politique, il y a un boulot pour une génération au moins afin de le remettre à un niveau syndical.

[Ray]

Alors il faut le dire comment : le niveau du libéralisme dans les idées en France, c'est zéro.

C'est pour ça qu'un type qui dit du bien de Thatcher et qui fait 44%, c'est bien.