Agression à la prison d'Osny : une attaque djihadiste concertée

[Loi]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/09/05/01016-20160905ARTFIG00297-agression-a-la-prison-d-osny-une-attaque-djihadiste-concertee.php

 

 

Un surveillant a été agressé à l'arme blanche dimanche par un détenu islamiste, aidé par plusieurs complices. Des précisions obtenues par Le Figaro éclairent les circonstances de l'attaque.

 

Pas un acte isolé mais concerté entre plusieurs détenus... À la prison d'Osny, dans un quartier dédié supposé accueillir les candidats à la déradicalisation, l'agression dimanche de deux surveillants dont l'un gravement atteint fait froid dans le dos.

 

Le détenu auteur des faits, Bilal T., a frappé sa victime à l'aide d'«une lame de 25 cm très fine et très aiguisée qui a transpercé de part en part la gorge du surveillant à 2 mm de la carotide puis est passée à quelques millimètres du poumon», affirme-t-on de sources pénitentiaires. Selon ces dernières, l'individu bénéficiait de fortes complicités parmi les autres détenus avec lesquels cette agression aurait été programmée.

 

Les enquêteurs auraient trouvé sur un autre détenu des liens qui font penser que l'idée était de procéder à une «exécution» telle que Daech a l'habitude de les pratiquer. Selon des personnels pénitentiaires, l'auteur de l'agression «aurait badigeonné l'une des portes de cellules du sang du surveillant et aurait levé les mains afin de prier». Enfin, un téléphone portable a été retrouvé dans l'une des cellules de cette unité dédiée. Tous ces éléments ont conduit le parquet antiterroriste de Paris à ouvrir une information judiciaire pour terrorisme.

 

 

Pour rappel, la prison d'Osny a été l'une des premières à lancer "un programme expérimental pour tenter de briser la spirale islamiste dans laquelle certains détenus s’engouffrent."

 

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/11/28/a-la-prison-d-osny-les-petits-pas-de-la-deradicalisation_4819704_1653578.html

[SilenT BoB]

Le programme n'a pas l'air d'être très efficace...
J'espère que le surveillant s'en sortira.
 

[Rincevent]

+1. Il y a un côté "départ de feu à la caserne des pompiers". Si c'est ça la déradicalisation que Valls nous promet, il va falloir serrer les dents.

[Anton_K]

Boaf, de toute façon j'ai du mal à voir comment cette "déradicalisation" peut être autre chose que du pipeau, donc ça me semble être une donnée non pertinente. Mais bon, si vous avez des infos, surprenez moi.

 

edit : par exemple si on a la preuve que le programme de radicalisation a pour effet de radicaliser encore plus, là c'est pertinent.

[Cugieran]

30 ans de QHS, je crois que c'est ça le programme de déradicalisation.

Ou alors, Cazeneuve a pas compris : il a juste créé une aile de la prison dans laquelle on supprime les radis de l'alimentation des prisonniers.

[Rincevent]

Boaf, de toute façon j'ai du mal à voir comment cette "déradicalisation" peut être autre chose que du pipeau, donc ça me semble être une donnée non pertinente. Mais bon, si vous avez des infos, surprenez moi.

En France, la "déradicalisation" s'apparente à du lavage de cerveau destiné à inverser les valeurs du déradicalisé. Or, le radicalisé a créé un bouchon mental qui le rend précisément inaccessible à ce genre de méthodes (qui font un peu penser, e exagérant, à Orange Mécanique).

Or, il existe des méthodes de "déradicalisation" qui ne s'attaquent pas de front au fond, comme de grosses bourrines contructivo-tabularasistes adaptées aux politiciens qui les financent, mais à la forme de la chose et qui traitent avant tout la personne radicalisée en tant que personne, c'est-à-dire avec une histoire et un environnement : ce sont typiquement ces méthodes-là que des sociologues utilisent outre-Atlantique pour traiter les anciens membres de gangs.

[Turgot]

En France, la "déradicalisation" s'apparente à du lavage de cerveau destiné à inverser les valeurs du déradicalisé. Or, le radicalisé a créé un bouchon mental qui le rend précisément inaccessible à ce genre de méthodes (qui font un peu penser, e exagérant, à Orange Mécanique).

Or, il existe des méthodes de "déradicalisation" qui ne s'attaquent pas de front au fond, comme de grosses bourrines contructivo-tabularasistes adaptées aux politiciens qui les financent, mais à la forme de la chose et qui traitent avant tout la personne radicalisée en tant que personne, c'est-à-dire avec une histoire et un environnement : ce sont typiquement ces méthodes-là que des sociologues utilisent outre-Atlantique pour traiter les anciens membres de gangs.

 

Heureusement ils ont embauché un gars comme Gérald Bronner. Bronner a l'air de se situer dans cette perspective d'outre-Atlantique en expliquant qu'il essaie en gros de réveiller l'esprit critique des individus concernés.

[Brock]

attendez je croyais que c'etaient tous des desequilibres

 

bon je sors

[Turgot]

attendez je croyais que c'etaient tous des desequilibres

 

bon je sors

Personnellement je n'ai jamais dit ça. ^^

 

Bronner est un disciple de Raymond Boudon, il a l'air de bien connaître le sujet mais je ne suis pas expert personnellement.

 

[Rincevent]

Heureusement ils ont embauché un gars comme Gérald Bronner. Bronner a l'air de se situer dans cette perspective d'outre-Atlantique en expliquant qu'il essaie en gros de réveiller l'esprit critique des individus concernés.

Oui. La question est plutôt de savoir, dans la mesure où Bronner a été recruté parmi des centaines d'autres spécialistes plus ou moins autoproclamés et pour certains improvisés, si il aura de l'influence sur le résultat ou non. Mais j'aime bien Bronner moi aussi.

[Hugh]

Mais je suppose que les agressions sont normaux dans les prisons?

[Adrian]

Dans le même article :

 

 

Mais l'on préfère mettre en place des programmes qui n'ont ni queue ni tête. Nous sommes fatigués de ce mot de déradicalisation qui ne veut rien dire», s'insurge Jean-François Forget. «À Osny», poursuit-il, «ces détenus reçoivent des massages de masseurs professionnels et des cours d'escrime...

 

[Poil à gratter]

Outil de dé-radicalisation. Risque de récidive: 0%; Coût: quelques centaines d'euros; Célérité: quelques centièmes de seconde.

Modifié 6 septembre 2016 par Librekom
ajout du spoiler pour cause de grande image

[Cugieran]

Outil de dé-radicalisation. Risque de récidive: 0%; Coût: quelques centaines d'euros; Célérité: quelques centièmes de seconde.

Ah oui la peine de mort. Ca élève tout de suite le débat et c'est un excellent moyen de répondre à l'obscurantisme, tout naturellement.

Ca a le mérite de montrer la foi de notre société dans les valeurs humanistes et valide dans la foulée le prétendu écart de développement que nous avons avec les islamistes. Oh puis avec les radicaux tout court aussi après tout. Si tu es radical de n'importe quoi, coupe-coupe. Rien qui dépasse. Je ne veux voir qu'une tête.

 

Franchement, ce qu'il faut pas lire...

[Loi]

Mais je suppose que les agressions sont normaux dans les prisons?

Elles sont courantes entre détenus et entre détenus et gardiens, oui.

Les tentatives de meurtre sur gardien, ce dont il est question ici, non.

[Johnnieboy]

Outil de dé-radicalisation. Risque de récidive: 0%; Coût: quelques centaines d'euros; Célérité: quelques centièmes de seconde.

Toi, il faudrait analyser tes posts depuis ton arrivée sur le forum pour étudier ton cas de radicalisation. Ça pourrait servir à en aider d'autres

[h16]

Mais je suppose que les agressions sont normaux dans les prisons?

 

En France, oui. Parce que les prisons sont mal gérées, vieilles et surpeuplées.

[Flashy]

En France, oui. Parce que les prisons sont mal gérées, vieilles et surpeuplées.

 

Et qu'elles sont pleines de gens violents?

[h16]

Et qu'elles sont pleines de gens violents?

 

Oui, et de bactéries, de mousse, de champignons, de rats. Peu de surveillants.

[Mobius]

J'ai toujours dis qu'on pourrait rouvrir les jeux du cirque :

Comme ca plus de surpopulation et de l'audimat pour les chaînes du service public.

Les condamnés pourrait gagner des VCR et des toasteurs

Total Carnage! I love it!!

[Cugieran]

J'ai toujours dis qu'on pourrait rouvrir les jeux du cirque :

Comme ca plus de surpopulation et de l'audimat pour les chaînes du service public.

Les condamnés pourrait gagner des VCR et des toasteurs

Total Carnage! I love it!!

 

Tain c'est une idée fixe que t'as ces temps-ci.

[Mobius]

Tain c'est une idée fixe que t'as ces temps-ci.

On a plus que 3 ans avant Blade Runner et Akira.

Running man devrait être en application

[DiabloSwing]

A terme la France ça sera plus Hunger Games que Running Man ou Rome...

[Hugh]

Elles sont courantes entre détenus et entre détenus et gardiens, oui.

Les tentatives de meurtre sur gardien, ce dont il est question ici, non.

 

 

En France, oui. Parce que les prisons sont mal gérées, vieilles et surpeuplées.

 

En tout le monde (y compris la partie civilisée, États-Unis, Canada, Europe, recherche sur Google) se produit la même chose, les prisons sont étatiques et les détenus sont violents, (tueurs, tueurs en série, tueurs de enfants, violeurs, pédophiles, ravisseurs, etc), un monde très violent.

[Tramp]

En France, les gardiens de prison ne viennent pas au travail.

[Flashy]

En France, le ciel est bleu.

On ouvre un concours de généralités?

 

Quand tu as un métier dur, éprouvant (notamment psychologiquement), tu as une plus forte prévalence de l'absentéisme, surtout avec une culture "service public" et ce qui va avec.

Cela étant dit, quel est le rapport? C'est de la faute des surveillants de prison s'il y a surpopulation carcérale?

[poney]

Les prisons sont des endroits avec des gens violents, c'est pour ça que les personnes non violentes non rien à y foutre, ça réglerait déjà une partie du problème des couts, de la surpopulation, du métier de merde qu'est celui de surveillant (2 dans ma famille, j'ai une petite idée de la merde que c'est), etc etc

 

On ne va pas en taule pour fraude ou pour deal de shit, c'est ridicule. Enfin, on ne devrait pas.

Ces gens sont très dangereux et devraient rester en taule à vie, sauf si preuves irréfutables et sur le long terme qu'ils ne sont plus des dangers pour la société.

[Mobius]

A-t-on envisager la lobotomie pour la lutte contre la de radicalisation?

[h16]

A-t-on envisager la lobotomie pour la lutte contre la de radicalisation?

 

Souci : y'a rien à lobotomiser.

[Anton_K]

pour la lutte contre la de radicalisation?

 

Je sais pas si tu l'as fait exprès mais je rie.