[Sérieux] Un candidat libéral en 2022 ?

[Nigel]

  Le 25/04/2017 à 09:55, Bézoukhov a dit :

Le risque subordonné, c'est que si on sort un Liborgien ou assimilé, les fouilles-merde de Quotidien lui mettront sous le nez un débat où il a trollé ou fait du liborg. Dur de faire survivre une campagne sérieuse à "Mais vous avez bien gagné le titre du meilleur posteur de playmates de l'année ?"

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 Si un liborgien se présente, j'imagine qu'il y a moyen de tout effacer sur le forum non ? 

[Elphyr]

  Le 25/04/2017 à 09:56, Dardanus a dit :

Sur ce forum on trouve beaucoup de jeunes gens très déconnectés du monde réel. Un candidat libéral serait suffisamment décoiffant en s'en tenant à une positon libérale classique.

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C'est sûr. Bastiat & De Toqueville sont des chimères effrayantes pour les français alors que c'est la base du libéralisme.

[Tramp]

  Le 25/04/2017 à 09:55, Bézoukhov a dit :

Le risque subordonné, c'est que si on sort un Liborgien ou assimilé, les fouilles-merde de Quotidien lui mettront sous le nez un débat où il a trollé ou fait du liborg. Dur de faire survivre une campagne sérieuse à "Mais vous avez bien gagné le titre du meilleur posteur de playmates de l'année ?"

Expand  

 

[poney]

  Le 25/04/2017 à 09:56, Dardanus a dit :

Sur ce forum on trouve beaucoup de jeunes gens très déconnectés du monde réel. Un candidat libéral serait suffisamment décoiffant en s'en tenant à une positon libérale classique.

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Exactement, exactement. Même un demi libéral classique.

 

  Le 25/04/2017 à 09:55, Johnathan R. Razorback a dit :

 

This.

 

Il y a de toute façon une méthode infaillible pour gagner: il suffit d'observer le comportement du PLD, et de faire exactement l'inverse.

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haha

 

  Le 25/04/2017 à 09:59, Elphyr a dit :

C'est sûr. Bastiat & De Toqueville sont des chimères effrayantes pour les français alors que c'est la base du libéralisme.

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Bastiat à un profil plus libertarien trollesque déjà.

Un Toqueville version 2017 (sans ses délires coloniaux notamment) ça serait incroyable pour le paysage politique, à commencer par le fait qu'on aurait quelqu'un de lettré, d'intelligible, d'intelligent, capable de faire des analyses fines d'une justesse peu commune. Sans même parler de ses idées donc, il surpasse déjà tout le reste. Ca serait un choc...

[Johnathan R. Razorback]

Personnellement je vais faire comme Nigel et observer comment s'organise ce nouveau Parti Libertarien français. J'ai l'impression qu'il part sur des bases saines, donc plutôt que de créer un parti à partir de rien, l'infiltrer pour créer un courant révolution-liborgienne minarchiste radical est une option. Et s'il dérive vers le côté obscur pragmatisme, un tel courant pourrait remplacer la direction pragmatiste en interne à la suite d'un revers électoral ou autre. De toute façon, tous les partis qui dépassent le stade de la secte deviennent de grandes organisations avec des courants internes, il n'y a rien d'infamant à appartenir à une telle organisation si elle reste suffisamment libérale et si les chances d'infléchir ultérieurement sa ligne sont supérieures aux coûts payés pour soutenir le mouvement.

[coup_du_sombrero]

Ce n'est pas un candidat libéral qu'il faut présenter en 2022 mais une candidate.

 

je pense à elle.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabine_Herold

 

 

[Rincevent]

  Le 25/04/2017 à 09:14, L'affreux a dit :

Non. Il faut quelqu'un droit dans ses bottes, inflexible, avec un programme de puriste, mais avec de la répartie, de l'humour et même de la mauvaise foi dans les débats.

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Il nous faut donc un Libéralenchon.

[Elphyr]

Certaines personnes pensent qu'il aurait fallu se débarasser du mot "libéral" (et associés) il y a bien longtemps.

Surtout dans une course au pouvoir.

[Dardanus]

Bastiat avait une grande qualité : il écrivait de façon compréhensible. Même un nul en économie peut lire et comprendre ses textes.

Je n'en dirais pas autant de tout ce qu'on lit sur CP par exemple.

Il faut savoir s'adresser au public de façon claire et simple. Ce n'est pas à la portée de n'importe qui.

[Jukebox]

Je ne trouve pas que Tocqueville fait peur aux français. Il est plutôt populaire. J'ai déjà entendu des socialistes dire "moa je sui fane 2 tokevile". Je ne sais pas s'ils l'ont lu, j'en doute, mais il a bonne presse.

Bastiat, personne ne le connaît. 

[Dardanus]

J'ai toujours exprimé ma très grande hostilité à l'abandon du mot libéral, notamment au profit de cet abominable vocable de "libertarien". Le mot libéral a une histoire dont il n'a pas à rougir. Et malgré tout il est toujours utilisé de façon positive (dès qu'il ne s'agit pas d'économie).

[poney]

  Le 25/04/2017 à 10:13, coup_du_sombrero a dit :

Ce n'est pas un candidat libéral qu'il faut présenter en 2022 mais une candidate.

 

je pense à elle.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabine_Herold

 

 

Expand  

 

Une femme jeune serait en effet un coup marketing extraordinaire.

Une autre erreur à ne pas commettre dans l'optique d'une candidature libérale est de foutre un homme de 60 ans qui a fait de la finance ou un truc du style

Briser le mythe et le stéréotype du libéral mâle riche qui fait de l'argent et qui vit pour l'argent devra être une priorité

[Dardanus]

Tocqueville est un auteur étudié au lycée (notamment en ES). C'est une référence.

Pour Bastiat je faisais référence à son style non à sa popularité (effectivement nul ne le connait en dehors de quelques antilibéraux versés en économie).

[poney]

  Le 25/04/2017 à 10:22, Dardanus a dit :

J'ai toujours exprimé ma très grande hostilité à l'abandon du mot libéral, notamment au profit de cet abominable vocable de "libertarien". Le mot libéral a une histoire dont il n'a pas à rougir. Et malgré tout il est toujours utilisé de façon positive (dès qu'il ne s'agit pas d'économie).

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Amen

 

Le MR l'a fait en Belgique, grave erreur, même s'ils se revendiquent encore "libéraux".

[cedric.org]

  Le 25/04/2017 à 09:33, poney a dit :

Ou alors un mec qui sera juste bon à dire à la télé "il faut privatiser", faire 0,..05% et passer pour des débiles. A mon avis hein.

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Je pensais à ce point là très récemment. Un candidat libéral trollesque qui ferait un score tendant vers 0 aurait tout de même un avantage : l'arrêt immédiat de toutes les attaques à base de "l'ultra-libéralimse est partout". Réponse simple : "bah non, il a fait 0.5%".

[poney]

  Le 25/04/2017 à 10:24, cedric.og a dit :

Je pensais à ce point là très récemment. Un candidat libéral trollesque qui ferait un score tendant vers 0 aurait tout de même un avantage : l'arrêt immédiat de toutes les attaques à base de "l'ultra-libéralimse est partout". Réponse simple : "bah non, il a fait 0.5%".

Expand  

 

En effet mais quel est l'intérêt au delà de ça ?

 

Ici, si on essaye de discuter de ce que devrait être un candidat libéral idéal, même si ça reste un plan sur la comète, je ne vois pas l'intérêt de cela, même si je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais ça se situe sur un autre plan (qui n'est plus un véritable candidat à une élection avec une volonté de faire un score, mais simplement une volonté de marquer un camps et revendiquer un côté minoritaire incompris).

[Johnathan R. Razorback]

  Le 25/04/2017 à 10:13, coup_du_sombrero a dit :

Ce n'est pas un candidat libéral qu'il faut présenter en 2022 mais une candidate.

 

je pense à elle.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabine_Herold

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Sauf qu'Alternative libérale, si je comprends bien wiki, s'est auto-dissoute dans le Nouveau Centre. Qui s'est auto-dissous dans l'UDI. Lequel pourrait bien s'auto-dissoudre dans une autre formation centriste (et pourquoi pas En Marche ?) aux prochaines législatives.

[Dardanus]

  Le 25/04/2017 à 10:24, cedric.og a dit :

Je pensais à ce point là très récemment. Un candidat libéral trollesque qui ferait un score tendant vers 0 aurait tout de même un avantage : l'arrêt immédiat de toutes les attaques à base de "l'ultra-libéralimse est partout". Réponse simple : "bah non, il a fait 0.5%".

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Si c'était aussi simple. Comme si la dénonciation de l'ultralibéralisme reposait sur des arguments rationnels.

[cedric.org]

  Le 25/04/2017 à 10:26, poney a dit :

 

En effet mais quel est l'intérêt au delà de ça ?

 

Ici, si on essaye de discuter de ce que devrait être un candidat libéral idéal, même si ça reste un plan sur la comète, je ne vois pas l'intérêt de cela, même si je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais ça se situe sur un autre plan (qui n'est plus un véritable candidat à une élection avec une volonté de faire un score, mais simplement une volonté de marquer un camps et revendiquer un côté minoritaire incompris).

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L'intérêt est la limite de risque si jamais le candidat se plante complètement. Recentrage du débat pour la suite avec prise de conscience de tous les citoyens sur le fait que non, l'ultranéolibéralisme n'est pas partout.

[Bisounours]

  Le 25/04/2017 à 10:23, poney a dit :

Une femme jeune serait en effet un coup marketing extraordinaire.

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Faudrait aussi qu'elle soit issue d'une minorité visible. genre Rama Yadé

[Jukebox]

  Le 25/04/2017 à 10:26, poney a dit :

 

En effet mais quel est l'intérêt au delà de ça ?

 

Ici, si on essaye de discuter de ce que devrait être un candidat libéral idéal, même si ça reste un plan sur la comète, je ne vois pas l'intérêt de cela, même si je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais ça se situe sur un autre plan (qui n'est plus un véritable candidat à une élection avec une volonté de faire un score, mais simplement une volonté de marquer un camps et revendiquer un côté minoritaire incompris).

Expand  

 

L'intérêt d'une telle candidature, pour moi, c'est montrer que la France n'est pas soumise au dogme ultralibéral du FMI et de Bilderbeg. 

[frigo]

Peut être que plutôt que de créer une nouvelle offre politique il vaudrait mieux  se poser en représentant d'une grande force, le parti abstentionniste,  premier parti de France. 

Le meilleur gouvernement est celui qui etc etc 

[Brock]

lol une femme, pourquoi pas une drag queen black

[poney]

  Le 25/04/2017 à 10:28, Bisounours a dit :

Faudrait aussi qu'elle soit issue d'une minorité visible. genre Rama Yadé

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Idéalement oui.

Quelqu'un comme Ferghane Azihari serait très bien aussi.

L'un des arguments préféré de la gauche est de dire que le capitalisme / le libéralisme est un truc raciste (le capitalisme comme moteur et justificatif du racisme) et pour les "males blancs riches".

Tu fous une gonz ou un djeunz issus de minorité et cet argument se retrouve bidonné dans les poubelles de l'histoire, et move on.

[Brock]

  Le 25/04/2017 à 10:23, poney a dit :

 

Une femme jeune serait en effet un coup marketing extraordinaire.
 

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extraordinairement ordinaire

[cedric.org]

  Le 25/04/2017 à 10:30, Jukebox a dit :

 

L'intérêt d'une telle candidature, pour moi, c'est montrer que la France n'est pas soumise au dogme ultralibéral du FMI et de Bilderbeg. 

Expand  

This. Comme dit plus haut, un candidat sortant des préjugés habituels phynance-riche-white-male-probusiness serait quelque chose d'absolument bénéfique pour les libéraux. Un gars qui prenne la défense des libertés fondamentales, et non (que) de la défense de la City. Un gars issu de la classe moyenne, qui a fait sa carrière humble dans le privé. Ou une femme en effet! Qui montre le véritable visage du libéralisme.

[Dardanus]

  Le 25/04/2017 à 10:31, frigo a dit :

Peut être que plutôt que de créer une nouvelle offre politique il vaudrait mieux  se poser en représentant d'une grande force, le parti abstentionniste,  premier parti de France. 

Le meilleur gouvernement est celui qui etc etc 

Expand  

Parler au nom des abstentionnistes ? Et au nom de quoi ? Comme la CGT prétend parler au nom des travailleurs ?

[Brock]

  Le 25/04/2017 à 10:34, poney a dit :

Tu fous une gonz ou un djeunz issus de minorité et cet argument  ce parti se retrouve bidonné dans les poubelles de l'histoire, et move on.

Expand  

 

corrige

[cedric.org]

  Le 25/04/2017 à 10:31, frigo a dit :

Peut être que plutôt que de créer une nouvelle offre politique il vaudrait mieux  se poser en représentant d'une grande force, le parti abstentionniste,  premier parti de France. 

Le meilleur gouvernement est celui qui etc etc 

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C'est ce qui est fait aujourd'hui j'ai l'impression, or les abstentionnistes sortent des stats officielle et tout le monde s'en fout d'aller calculer que l'abstention a fait plus que Macron.

[poney]

  Le 25/04/2017 à 10:35, cedric.og a dit :

This. Comme dit plus haut, un candidat sortant des préjugés habituels phynance-riche-white-male-probusiness serait quelque chose d'absolument bénéfique pour les libéraux. Un gars qui prenne la défense des libertés fondamentales, et non (que) de la défense de la City. Un gars issu de la classe moyenne, qui a fait sa carrière humble dans le privé. Ou une femme en effet! Qui montre le véritable visage du libéralisme.

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Oui, bien sur, mais si c'est pour faire 0.005% ça n'a de nouveau pas d'intérêt.