frigo Posté 28 décembre 2018 Signaler Posté 28 décembre 2018 Je dédie ce fil à l'étude de la faisabilité d'avoir une blockchain comme système monétaire national. Je suppose que l'on a convertit nos € en bitfrench et que nous échangeons via une blockchain. Avantages, inconvénients , impossibilités à étudier. Je commence. Avantage, le système monétaire n'est plus manipulable politiquement, et la confidentialité de ton compte est garanti.
L'affreux Posté 28 décembre 2018 Signaler Posté 28 décembre 2018 Le 28/12/2018 à 15:41, frigo a dit : Je commence. Expand Ce serait l'occasion de suivre l'actualité du petro vénézuélien. Ainsi que l'Iran et son projet de monnaie cryptique. 1 1
frigo Posté 28 décembre 2018 Auteur Signaler Posté 28 décembre 2018 Le 28/12/2018 à 15:58, L'affreux a dit : Ce serait l'occasion de suivre l'actualité du petro vénézuélien. Ainsi que l'Iran et son projet de monnaie cryptique. Expand Excellent, mais toutes les cryptos ne sont pas des systèmes blockchain si je ne m'abuse.
Mégille Posté 28 décembre 2018 Signaler Posté 28 décembre 2018 quel avantage, plus spécifiquement, d'une crypto nationale, sur une crypto privée ?
Rübezahl Posté 28 décembre 2018 Signaler Posté 28 décembre 2018 Le 28/12/2018 à 17:14, Mégille a dit : quel avantage, plus spécifiquement, d'une crypto nationale, sur une crypto privée ? Expand J'imagine que frigo pense à l'adossement à une marque connue. L'état français ayant déjà démontré ses compétences avec des dizaines de projets informatiques divers et variés, conclu par rien sauf des centaines de millions disparus, je pense qu'on devrait oublier une telle idée instantanément. (En fait, il ne faudrait même pas oser y songer). Sauf à vouloir encore une fois rire un bon coup pour 1 demi-milliard. 1
Hank Rearden Posté 28 décembre 2018 Signaler Posté 28 décembre 2018 Quel état aurait intérêt à avoir une monnaie dont la masse monétaire ne serait plus manipulable, assez constante et qui serait plutôt déflationniste ?
frigo Posté 28 décembre 2018 Auteur Signaler Posté 28 décembre 2018 Le 28/12/2018 à 17:14, Mégille a dit : quel avantage, plus spécifiquement, d'une crypto nationale, sur une crypto privée ? Expand Une blockchain appartient à ses utilisateurs, non? C'est par essence un objet privé ?
frigo Posté 28 décembre 2018 Auteur Signaler Posté 28 décembre 2018 Le 28/12/2018 à 17:20, Rübezahl a dit : J'imagine que frigo pense à l'adossement à une marque connue. L'état français ayant déjà démontré ses compétences avec des dizaines de projets informatiques divers et variés, conclu par rien sauf des centaines de millions disparus, je pense qu'on devrait oublier une telle idée instantanément. (En fait, il ne faudrait même pas oser y songer). Sauf à vouloir encore une fois rire un bon coup pour 1 demi-milliard. Expand Je me demande aussi si c'est un projet coûteux, je ne crois pas, le capital physique est dispersé chez les utilisateurs, ce n'est qu'un logiciel en fait.
Mégille Posté 28 décembre 2018 Signaler Posté 28 décembre 2018 Le 28/12/2018 à 21:33, frigo a dit : Une blockchain appartient à ses utilisateurs, non? C'est par essence un objet privé ? Expand Oui, tu as raison. Mais ce que je me demande, c'est - pourquoi une blockchain pour tous les français et que pour ceux-ci ? Quel avantage par rapport au marché des différentes crypto-monnaies actuelles, toutes ouvertes à tout le monde ? Je vois vite fait un avantage niveau fiscalité, mais faciliter le boulot des publicains n'est pas vraiment ma priorité, et je ne penses pas que des monnaies libres soient un problème insurmontable pour ceux-ci.
frigo Posté 29 décembre 2018 Auteur Signaler Posté 29 décembre 2018 Je me dis qu'il y a de fortes probabilités pour que le monde doit divisé en Etats nations pour au moins quelques années encore. Alors soit on prend en compte ce fait et on essaie de penser l'Etat nation , soit on se laisse faire et on laisse les autres le penser à notre place. Alors ici je prend l'hypothèse " classique", un peuple, un territoire , un État, une monnaie officielle .
Reykjavik Posté 30 décembre 2018 Signaler Posté 30 décembre 2018 Le 29/12/2018 à 04:58, frigo a dit : Je me dis qu'il y a de fortes probabilités pour que le monde doit divisé en Etats nations pour au moins quelques années encore. Expand Les nations ont sûrement de belles années devant elles, mais peu à peu elles devraient se détacher de leur support territorial. Si on suppose que ce phénomène de transfert des frontières géographiques vers une notion plus diffuse de lien interindividuel entre personnes de nationalité semblables (abandonnant ainsi le terme de citoyenneté plutôt lié à celui d'état) commence à se développer dans un coin du monde comme l'Europe, nous assisterons à un enchevêtrement de nations sur un même vaste territoire. Chaque individu et sa propriété sera représentant de son territoire national, où qu'il habite. Dès lors, son voisin pourra très bien avoir une nationalité différente de la sienne et pour commercer avec lui autrement qu'en faisant du troc, la crypto monnaie nationale ne semble avoir que peu d'intérêt. 1
frigo Posté 30 décembre 2018 Auteur Signaler Posté 30 décembre 2018 Le 30/12/2018 à 07:54, Reykjavik a dit : Les nations ont sûrement de belles années devant elles, mais peu à peu elles devraient se détacher de leur support territorial. Si on suppose que ce phénomène de transfert des frontières géographiques vers une notion plus diffuse de lien interindividuel entre personnes de nationalité semblables (abandonnant ainsi le terme de citoyenneté plutôt lié à celui d'état) commence à se développer dans un coin du monde comme l'Europe, nous assisterons à un enchevêtrement de nations sur un même vaste territoire. Chaque individu et sa propriété sera représentant de son territoire national, où qu'il habite. Dès lors, son voisin pourra très bien avoir une nationalité différente de la sienne et pour commercer avec lui autrement qu'en faisant du troc, la crypto monnaie nationale ne semble avoir que peu d'intérêt. Expand Oui j'ai été hyppy aussi, maintenant moins.
frigo Posté 31 décembre 2018 Auteur Signaler Posté 31 décembre 2018 Avantage. Dans une blockchain il n'y a pas de decouverts possibles, la communauté des utilisateurs n'a plus à prendre en charge les dettes monétaires insolvables.
Calembredaine Posté 31 décembre 2018 Signaler Posté 31 décembre 2018 Le 31/12/2018 à 10:41, frigo a dit : Avantage. Dans une blockchain il n'y a pas de decouverts possibles, Expand Bien sûr que si. Un découvert est un pret.
frigo Posté 1 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 31/12/2018 à 20:56, Rocou a dit : Bien sûr que si. Un découvert est un pret. Expand Bonne année 2019.
frigo Posté 1 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 1 janvier 2019 Autrement je crois bien quand même que tu ne peux pas avoir un compte sur une block chain à découvert.
Calembredaine Posté 1 janvier 2019 Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 12:14, frigo a dit : Autrement je crois bien quand même que tu ne peux pas avoir un compte sur une block chain à découvert. Expand Ce n’est qu’une technique à adapter.
frigo Posté 1 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 14:31, Rocou a dit : Ce n’est qu’une technique à adapter. Expand Ben il faudrait demander aux utilisateurs de blockchain mais je crois qu'il est structurellement impossible d'avoir un compte à découvert.
Calembredaine Posté 1 janvier 2019 Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 14:53, frigo a dit : Ben il faudrait demander aux utilisateurs de blockchain mais je crois qu'il est structurellement impossible d'avoir un compte à découvert. Expand Tu ne lis pas ce qu’on t’écrit.
frigo Posté 1 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 14:58, Rocou a dit : Tu ne lis pas ce qu’on t’écrit. Expand Ha mais bien sûr rien ne t'empêche de contracter des dettes par ailleurs, mais tu ne peux pas avoir une dettes vis à vis du système monétaire.
Neomatix Posté 1 janvier 2019 Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 15:07, frigo a dit : Ha mais bien sûr rien ne t'empêche de contracter des dettes par ailleurs, mais tu ne peux pas avoir une dettes vis à vis du système monétaire. Expand Un défaut sur un découvert n'est pas de la création monétaire. La banque l'a dans le fion comme n'importe quel prêteur à qui tu l'a mise.
frigo Posté 1 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 18:02, Neomatix a dit : Un défaut sur un découvert n'est pas de la création monétaire. La banque l'a dans le fion comme n'importe quel prêteur à qui tu l'a mise. Expand Et bien si une blockchain devient notre système monétaire, il ne l'aura pas dans le fion, donc pas dans notre fion non plus.
Neomatix Posté 1 janvier 2019 Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 18:38, frigo a dit : Et bien si une blockchain devient notre système monétaire, il ne l'aura pas dans le fion, donc pas dans notre fion non plus. Expand En quoi la blockchain empêcherait les défauts ?
frigo Posté 1 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 1 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 19:33, Neomatix a dit : En quoi la blockchain empêcherait les défauts ? Expand Tu ne peux pas faire un découvert avec le système blockchain, qu'un connaisseur confirme.
Neomatix Posté 2 janvier 2019 Signaler Posté 2 janvier 2019 Le 01/01/2019 à 21:07, frigo a dit : Tu ne peux pas faire un découvert avec le système blockchain, qu'un connaisseur confirme. Expand Le 31/12/2018 à 20:56, Rocou a dit : Bien sûr que si. Un découvert est un pret. Expand Le 01/01/2019 à 14:58, Rocou a dit : Tu ne lis pas ce qu’on t’écrit. Expand
frigo Posté 2 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 2 janvier 2019 Bon ça va, quand on me demande des renseignements sur les salades sauvages, je ne fais pas mon mystérieux et je consacre un minimum de temps à partager mes connaissances. Donc si un découvert est un prêt ( de la banque j'imagine) je dis simplement qu'une blockchain ne prête pas.
Rübezahl Posté 2 janvier 2019 Signaler Posté 2 janvier 2019 Dans son usage courant, je pense en effet que la blockchain bitcoin ne fait qu'enregistrer des débits/crédits correspondants à des achats. Néanmoins, sauf erreur, la blockchain bitcoin permet aussi d'enregistrer des smarts contracts (assez simples). a priori, il me semble que c'est un usage plutôt minoritaire. Il est néanmoins possible, et je me demande si justement un smart contract ne permettrait pas l'implémentation de prêts ?
Neomatix Posté 2 janvier 2019 Signaler Posté 2 janvier 2019 Le 02/01/2019 à 08:48, frigo a dit : Donc si un découvert est un prêt ( de la banque j'imagine) je dis simplement qu'une blockchain ne prête pas. Expand L'euro ne prête pas non plus, les gens/institutions prêtent. C'est pareil pour la BC. Or s'il y a prêt il y a risque de défaut, blockchain ou non. 3
L'affreux Posté 2 janvier 2019 Signaler Posté 2 janvier 2019 Le 02/01/2019 à 09:08, Rübezahl a dit : Il est néanmoins possible, et je me demande si justement un smart contract ne permettrait pas l'implémentation de prêts ? Expand Sur Bitcoin je ne sais pas mais un smart contract sur Ethereum pourrait. Mais c'est sans importance. Personne n'a attendu les blockchains pour pour prêter de l'argent.
frigo Posté 2 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 2 janvier 2019 Là il n'y a plus de banque centrale, la seule institution c'est la blockchain, on ne fait pas défaut à une blockchain.
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