frigo Posted December 28, 2018 Report Posted December 28, 2018 Je dédie ce fil à l'étude de la faisabilité d'avoir une blockchain comme système monétaire national. Je suppose que l'on a convertit nos € en bitfrench et que nous échangeons via une blockchain. Avantages, inconvénients , impossibilités à étudier. Je commence. Avantage, le système monétaire n'est plus manipulable politiquement, et la confidentialité de ton compte est garanti.
L'affreux Posted December 28, 2018 Report Posted December 28, 2018 il y a 16 minutes, frigo a dit : Je commence. Ce serait l'occasion de suivre l'actualité du petro vénézuélien. Ainsi que l'Iran et son projet de monnaie cryptique. 1 1
frigo Posted December 28, 2018 Author Report Posted December 28, 2018 il y a 2 minutes, L'affreux a dit : Ce serait l'occasion de suivre l'actualité du petro vénézuélien. Ainsi que l'Iran et son projet de monnaie cryptique. Excellent, mais toutes les cryptos ne sont pas des systèmes blockchain si je ne m'abuse.
Mégille Posted December 28, 2018 Report Posted December 28, 2018 quel avantage, plus spécifiquement, d'une crypto nationale, sur une crypto privée ?
Rübezahl Posted December 28, 2018 Report Posted December 28, 2018 il y a 2 minutes, Mégille a dit : quel avantage, plus spécifiquement, d'une crypto nationale, sur une crypto privée ? J'imagine que frigo pense à l'adossement à une marque connue. L'état français ayant déjà démontré ses compétences avec des dizaines de projets informatiques divers et variés, conclu par rien sauf des centaines de millions disparus, je pense qu'on devrait oublier une telle idée instantanément. (En fait, il ne faudrait même pas oser y songer). Sauf à vouloir encore une fois rire un bon coup pour 1 demi-milliard. 1
Hank Rearden Posted December 28, 2018 Report Posted December 28, 2018 Quel état aurait intérêt à avoir une monnaie dont la masse monétaire ne serait plus manipulable, assez constante et qui serait plutôt déflationniste ?
frigo Posted December 28, 2018 Author Report Posted December 28, 2018 Il y a 4 heures, Mégille a dit : quel avantage, plus spécifiquement, d'une crypto nationale, sur une crypto privée ? Une blockchain appartient à ses utilisateurs, non? C'est par essence un objet privé ?
frigo Posted December 28, 2018 Author Report Posted December 28, 2018 Il y a 4 heures, Rübezahl a dit : J'imagine que frigo pense à l'adossement à une marque connue. L'état français ayant déjà démontré ses compétences avec des dizaines de projets informatiques divers et variés, conclu par rien sauf des centaines de millions disparus, je pense qu'on devrait oublier une telle idée instantanément. (En fait, il ne faudrait même pas oser y songer). Sauf à vouloir encore une fois rire un bon coup pour 1 demi-milliard. Je me demande aussi si c'est un projet coûteux, je ne crois pas, le capital physique est dispersé chez les utilisateurs, ce n'est qu'un logiciel en fait.
Mégille Posted December 28, 2018 Report Posted December 28, 2018 il y a 2 minutes, frigo a dit : Une blockchain appartient à ses utilisateurs, non? C'est par essence un objet privé ? Oui, tu as raison. Mais ce que je me demande, c'est - pourquoi une blockchain pour tous les français et que pour ceux-ci ? Quel avantage par rapport au marché des différentes crypto-monnaies actuelles, toutes ouvertes à tout le monde ? Je vois vite fait un avantage niveau fiscalité, mais faciliter le boulot des publicains n'est pas vraiment ma priorité, et je ne penses pas que des monnaies libres soient un problème insurmontable pour ceux-ci.
frigo Posted December 29, 2018 Author Report Posted December 29, 2018 Je me dis qu'il y a de fortes probabilités pour que le monde doit divisé en Etats nations pour au moins quelques années encore. Alors soit on prend en compte ce fait et on essaie de penser l'Etat nation , soit on se laisse faire et on laisse les autres le penser à notre place. Alors ici je prend l'hypothèse " classique", un peuple, un territoire , un État, une monnaie officielle .
Reykjavik Posted December 30, 2018 Report Posted December 30, 2018 Le 29/12/2018 à 05:58, frigo a dit : Je me dis qu'il y a de fortes probabilités pour que le monde doit divisé en Etats nations pour au moins quelques années encore. Les nations ont sûrement de belles années devant elles, mais peu à peu elles devraient se détacher de leur support territorial. Si on suppose que ce phénomène de transfert des frontières géographiques vers une notion plus diffuse de lien interindividuel entre personnes de nationalité semblables (abandonnant ainsi le terme de citoyenneté plutôt lié à celui d'état) commence à se développer dans un coin du monde comme l'Europe, nous assisterons à un enchevêtrement de nations sur un même vaste territoire. Chaque individu et sa propriété sera représentant de son territoire national, où qu'il habite. Dès lors, son voisin pourra très bien avoir une nationalité différente de la sienne et pour commercer avec lui autrement qu'en faisant du troc, la crypto monnaie nationale ne semble avoir que peu d'intérêt. 1
frigo Posted December 30, 2018 Author Report Posted December 30, 2018 Il y a 3 heures, Reykjavik a dit : Les nations ont sûrement de belles années devant elles, mais peu à peu elles devraient se détacher de leur support territorial. Si on suppose que ce phénomène de transfert des frontières géographiques vers une notion plus diffuse de lien interindividuel entre personnes de nationalité semblables (abandonnant ainsi le terme de citoyenneté plutôt lié à celui d'état) commence à se développer dans un coin du monde comme l'Europe, nous assisterons à un enchevêtrement de nations sur un même vaste territoire. Chaque individu et sa propriété sera représentant de son territoire national, où qu'il habite. Dès lors, son voisin pourra très bien avoir une nationalité différente de la sienne et pour commercer avec lui autrement qu'en faisant du troc, la crypto monnaie nationale ne semble avoir que peu d'intérêt. Oui j'ai été hyppy aussi, maintenant moins.
frigo Posted December 31, 2018 Author Report Posted December 31, 2018 Avantage. Dans une blockchain il n'y a pas de decouverts possibles, la communauté des utilisateurs n'a plus à prendre en charge les dettes monétaires insolvables.
Calembredaine Posted December 31, 2018 Report Posted December 31, 2018 Il y a 10 heures, frigo a dit : Avantage. Dans une blockchain il n'y a pas de decouverts possibles, Bien sûr que si. Un découvert est un pret.
frigo Posted January 1, 2019 Author Report Posted January 1, 2019 Il y a 13 heures, Rocou a dit : Bien sûr que si. Un découvert est un pret. Bonne année 2019.
frigo Posted January 1, 2019 Author Report Posted January 1, 2019 Autrement je crois bien quand même que tu ne peux pas avoir un compte sur une block chain à découvert.
Calembredaine Posted January 1, 2019 Report Posted January 1, 2019 Il y a 2 heures, frigo a dit : Autrement je crois bien quand même que tu ne peux pas avoir un compte sur une block chain à découvert. Ce n’est qu’une technique à adapter.
frigo Posted January 1, 2019 Author Report Posted January 1, 2019 il y a 20 minutes, Rocou a dit : Ce n’est qu’une technique à adapter. Ben il faudrait demander aux utilisateurs de blockchain mais je crois qu'il est structurellement impossible d'avoir un compte à découvert.
Calembredaine Posted January 1, 2019 Report Posted January 1, 2019 il y a 4 minutes, frigo a dit : Ben il faudrait demander aux utilisateurs de blockchain mais je crois qu'il est structurellement impossible d'avoir un compte à découvert. Tu ne lis pas ce qu’on t’écrit.
frigo Posted January 1, 2019 Author Report Posted January 1, 2019 il y a 7 minutes, Rocou a dit : Tu ne lis pas ce qu’on t’écrit. Ha mais bien sûr rien ne t'empêche de contracter des dettes par ailleurs, mais tu ne peux pas avoir une dettes vis à vis du système monétaire.
Neomatix Posted January 1, 2019 Report Posted January 1, 2019 Il y a 2 heures, frigo a dit : Ha mais bien sûr rien ne t'empêche de contracter des dettes par ailleurs, mais tu ne peux pas avoir une dettes vis à vis du système monétaire. Un défaut sur un découvert n'est pas de la création monétaire. La banque l'a dans le fion comme n'importe quel prêteur à qui tu l'a mise.
frigo Posted January 1, 2019 Author Report Posted January 1, 2019 il y a 33 minutes, Neomatix a dit : Un défaut sur un découvert n'est pas de la création monétaire. La banque l'a dans le fion comme n'importe quel prêteur à qui tu l'a mise. Et bien si une blockchain devient notre système monétaire, il ne l'aura pas dans le fion, donc pas dans notre fion non plus.
Neomatix Posted January 1, 2019 Report Posted January 1, 2019 il y a 53 minutes, frigo a dit : Et bien si une blockchain devient notre système monétaire, il ne l'aura pas dans le fion, donc pas dans notre fion non plus. En quoi la blockchain empêcherait les défauts ?
frigo Posted January 1, 2019 Author Report Posted January 1, 2019 Il y a 1 heure, Neomatix a dit : En quoi la blockchain empêcherait les défauts ? Tu ne peux pas faire un découvert avec le système blockchain, qu'un connaisseur confirme.
Neomatix Posted January 2, 2019 Report Posted January 2, 2019 Il y a 8 heures, frigo a dit : Tu ne peux pas faire un découvert avec le système blockchain, qu'un connaisseur confirme. Le 31/12/2018 à 21:56, Rocou a dit : Bien sûr que si. Un découvert est un pret. Il y a 14 heures, Rocou a dit : Tu ne lis pas ce qu’on t’écrit.
frigo Posted January 2, 2019 Author Report Posted January 2, 2019 Bon ça va, quand on me demande des renseignements sur les salades sauvages, je ne fais pas mon mystérieux et je consacre un minimum de temps à partager mes connaissances. Donc si un découvert est un prêt ( de la banque j'imagine) je dis simplement qu'une blockchain ne prête pas.
Rübezahl Posted January 2, 2019 Report Posted January 2, 2019 Dans son usage courant, je pense en effet que la blockchain bitcoin ne fait qu'enregistrer des débits/crédits correspondants à des achats. Néanmoins, sauf erreur, la blockchain bitcoin permet aussi d'enregistrer des smarts contracts (assez simples). a priori, il me semble que c'est un usage plutôt minoritaire. Il est néanmoins possible, et je me demande si justement un smart contract ne permettrait pas l'implémentation de prêts ?
Neomatix Posted January 2, 2019 Report Posted January 2, 2019 il y a 20 minutes, frigo a dit : Donc si un découvert est un prêt ( de la banque j'imagine) je dis simplement qu'une blockchain ne prête pas. L'euro ne prête pas non plus, les gens/institutions prêtent. C'est pareil pour la BC. Or s'il y a prêt il y a risque de défaut, blockchain ou non. 3
L'affreux Posted January 2, 2019 Report Posted January 2, 2019 il y a 3 minutes, Rübezahl a dit : Il est néanmoins possible, et je me demande si justement un smart contract ne permettrait pas l'implémentation de prêts ? Sur Bitcoin je ne sais pas mais un smart contract sur Ethereum pourrait. Mais c'est sans importance. Personne n'a attendu les blockchains pour pour prêter de l'argent.
frigo Posted January 2, 2019 Author Report Posted January 2, 2019 Là il n'y a plus de banque centrale, la seule institution c'est la blockchain, on ne fait pas défaut à une blockchain.
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