Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[POE]

L'équation n'est pas très compliquée. Les taux d'intérêt d'un côté, la croissance de l'autre. Le solde c'est l'endettement qui monte, qui monte...ça tient parce qu'il n'y a pas de bug pour l'instant.

Deux possibilités : un bug avec croissance qui s'effondre, ou taux d'intérêt qui explose, ou bien, on finit par atteindre un endettement qui n'est plus soutenable, et les créanciers se barrent.

[michel kohlhaas]

il y a 39 minutes, Waren a dit :

Si même le conseil constitutionnel considère que la santé collective est plus importante que nos libertés individuelles, je pense qu'à terme il en sera de même pour le réchauffement climatique. Après tout, cette problématique ne nous met-elle pas aussi en danger de mort ?

 

On n'y pense pas encore mais plus que l'écologie c'est la démographie qui va impacter les libertés. 

La décision d'hier est la reconnaissance que l'égalité devant la loi n'est plus un principe fondateur. C'est une victoire decisive pour tous les non-universalistes puisque l'état reconnaît que la loi doit se mettre au service d'objectifs gouvernementaux et que l'article 1 de la DDHC est obsolète. 

L'effondrement dans toute sa splendeur.

 

[Waren]

il y a 47 minutes, POE a dit :

C'est le principe même de la social-démocratie, le bien commun vs les libertés individuelles. Tout est socialisé et obligatoire : retraite, chômage, santé, éducation....et cela est considéré comme un progrès pour une grande majorité.

 

La différence entre une sociale-démocratie et une dictature n'est qu'une question de temps. 

[Zagor]

Ne pas oublier que le Conseil Constitutionnel français a actuellement un côté club d’ancien premier ministre : entre Fabius president et Juppé dont la seule expérience judiciaire  a été d’être condamné...

 

C’est une farce notre composition du CC.

[Bézoukhov]

En meme temps, le seul juriste que je connais qui a été au CC c'est Nicole Belloubet.

[SilenT BoB]

Le problème c’est que la vaccination n’est pas le seul moyen d’avoir accès aux choses. On peut se faire tester, donc personne n’est réellement exclu.

 

par contre quand les tests seront payants, ca va changer les choses.

 

autre chose intéressant que j’ai entendu hier. Le CC a validé l’idée de pass sanitaire, comme un outil à la disposition du premier ministre, tout comme le confinement ou le couvre feu.

cependant il doit rester proportionné. Donc certains avocats et groupes attendraient le moment de la fin de vague pour saisir le conseil d’état et demander de retirer l’utilisation du pass sanitaire.

 

ce qui m’embête dans tout ça, c’est que les régimes d’exception deviennent la règle. On a un exécutif très autoritaire qui ne lâche rien. Macron avec ses airs sympas est, c’est mon avis, un tyran en puissance. 
Les préfets sont des fous pour certains qui font du zèle et sont aux ordres de Macron et castex. 
 

nous ne sommes plus en démocratie avec Macron, le fait que le président soit élu en même temps que les députés est un problème, cela a retiré un garde fou. La droite majoritaire aurait peut-être fait différemment, on ne le saura jamais….

[Johnnieboy]

il y a 6 minutes, SilenT BoB a dit :

 

La droite majoritaire aurait peut-être fait différemment, on ne le saura jamais….

Cesse de dire n'importe quoi : on sait.

[Adrian]

"On n'a plus de créneau disponible" : des pharmacies déjà débordées par les tests Covid craignent d'être dépassées avec l'extension du pass sanitaire

[poney]

Il fallait déjà presque 24h durant les vacances alors je n'ose imaginer maintenant

[Lancelot]

En France on n'a jamais autant testé que maintenant. Pourtant le taux de positivité reste obstinément le même et le nombre de cas stagnouille.

[SilenT BoB]

Dès que ce sera payant, ça va s’effondrer.

[Bézoukhov]

On est littéralement en train de revenir plus de 150 ans en arrière (pour les pays développés type France et Royaume-Uni ; pour les sous-developpes à l'est du Rhin, entre 50 et 120 ans)

 

https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/les-restaurants-bars-et-hotels-installent-les-premieres-bornes-de-controle-des-qr-code-a-la-reunion-1071823.amp?__twitter_impression=true

 

 

[Johnnieboy]

il y a 4 minutes, Bézoukhov a dit :

On est littéralement en train de revenir plus de 150 ans en arrière (pour les pays développés type France et Royaume-Uni ; pour les sous-developpes à l'est du Rhin, entre 50 et 120 ans)

 

https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/les-restaurants-bars-et-hotels-installent-les-premieres-bornes-de-controle-des-qr-code-a-la-reunion-1071823.amp?__twitter_impression=true

 

 

 

Citation

Un gain de temps pour l’hôtel

Les mots, la logique, la raison. Tout ça ne veut absolument plus rien dire. C'est assez fou d'en faire l'expérience. J'aimerais bien lire une étude sur l'état de santé mentale dans les régimes totalitaires. Parce qu'il y a de quoi devenir assez vite givré en étant confronté à cela au quotidien.

[SilenT BoB]

Je pense qu’à la fin tu le fais sans même y penser. Ça devient une routine. Pour l’état, ça devient une superbe source de données…

et je vois que l’installation de ces merdes est ultra rapide. Ça prouve surtout que quand ça les arrange, tout peut aller très vite. Une fois ces bornes installées, elles ne partiront plus… 

[POE]

Il y a 2 heures, Waren a dit :

 

La différence entre une sociale-démocratie et une dictature n'est qu'une question de temps. 

 

C'est déjà une sorte de dictature molle. Molle dans le sens où les apparences sont conservées (droit de propriété, liberté, justice...) mais dictature au sens où chacun d'une façon ou d'une autre doit se soumettre au diktat démocratique censé nous montrer la direction du bien commun. 

[Airgead]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

On est littéralement en train de revenir plus de 150 ans en arrière (pour les pays développés type France et Royaume-Uni ; pour les sous-developpes à l'est du Rhin, entre 50 et 120 ans)

 

https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/les-restaurants-bars-et-hotels-installent-les-premieres-bornes-de-controle-des-qr-code-a-la-reunion-1071823.amp?__twitter_impression=true

 

 

 

Des bornes maintenant lol.

Pourquoi pas des portiques comme les portiques écotaxes de l'époque tant qu'à être efficace.

 

Citation

"Toutes ces données seront ensuite effacées", assure le directeur associé de Digitab.

 

Ils me font rire avec ça, j'ai travaillé dans et avec beaucoup de boites qui utilisent de la data monétisable quand on sait faire.

Dans 100% des cas, je dis bien dans 100% des cas, il y a toujours eu au moins un employé qui est allé trifouiller dedans pour le fun, pour stalker une cliente bombasse ou qui a fait l'export excel qui va bien pour utiliser la data à son profit.

[Waren]

il y a 15 minutes, Airgead a dit :

 

Ils me font rire avec ça, j'ai travaillé dans et avec beaucoup de boites qui utilisent de la data monétisable quand on sait faire.

Dans 100% des cas, je dis bien dans 100% des cas, il y a toujours eu au moins un employé qui est allé trifouiller dedans pour le fun, pour stalker une cliente bombasse ou qui a fait l'export excel qui va bien pour utiliser la data à son profit.

 

Je travaille dans la cybersécurité, et je préfère ne pas parler de ce que je vois tous les jours ...

[POE]

il y a 44 minutes, Waren a dit :

 

Je travaille dans la cybersécurité, et je préfère ne pas parler de ce que je vois tous les jours ...

 

Le maillon faible est l'individu, non, ça ne change pas en fait ?

[Waren]

il y a 19 minutes, POE a dit :

 

Le maillon faible est l'individu, non, ça ne change pas en fait ?

 

Sauf que là, l'individu est joignable depuis le monde entier.

[Marlenus]

On 8/5/2021 at 4:03 PM, Airgead said:

 

L'été, toutes les femmes sont belles

A chaque fois qu'un copain m'a sorti ça, j'ai essayé de l'embaucher pour draguer la copine moche de mon sex interest, et de suite il était moins affirmatif....

[Airgead]

il y a 46 minutes, Marlenus a dit :

A chaque fois qu'un copain m'a sorti ça, j'ai essayé de l'embaucher pour draguer la copine moche de mon sex interest, et de suite il était moins affirmatif....

 

Hahahaha, cette bonne vieille stratégie de la moche d'appui

[GastronokThePonderous]

Il y a 3 heures, Waren a dit :

 

Je travaille dans la cybersécurité, et je préfère ne pas parler de ce que je vois tous les jours ...

"D'ailleurs j'ai un NDA qui dit qu'on m'arrachera les yeux et la langue si je moufte"

?

 

[Drake]

il y a 34 minutes, Airgead a dit :

 

Hahahaha, cette bonne vieille stratégie de la moche d'appui

hahaha, cette bonne vieille stratégie de la copine moche 

[Pegase]

Puisque tout le monde semble le détester (et pour avoir un autre avis) Monsieur Phi se lance dans la défense du pass sanitaire.

Résumé, ça donne ça : 

 

 

[Lugaxker]

il y a 6 minutes, Pegase a dit :

Puisque tout le monde semble le détester (et pour avoir un autre avis) Monsieur Phi se lance dans la défense du pass sanitaire.

Ce qui m'énerve le plus c'est qu'il ne donne pas clairement sa position sur la question : il nous donne un "outil" pour arriver à la bonne conclusion (la sienne) sans se mouiller. En tout cas ça m'a fait plaisir d'entendre que j'avais une "éthique égoïste" parce que je refuse de sacrifier une petite liberté pour un grand gain social. D'ailleurs selon son principe, tuer une personne pour en sauver 10 000 (seule solution), est légitime du coup ?

[ph11]

il y a 58 minutes, Pegase a dit :

Puisque tout le monde semble le détester (et pour avoir un autre avis) Monsieur Phi se lance dans la défense du pass sanitaire.

Résumé, ça donne ça : 

 

 

L'utilitarisme...
J'avais compris dès qu'il a dénigré le "on a toujours fait comme ça".

[ph11]

il y a 49 minutes, Lugaxker a dit :

Ce qui m'énerve le plus c'est qu'il ne donne pas clairement sa position sur la question : il nous donne un "outil" pour arriver à la bonne conclusion (la sienne) sans se mouiller. En tout cas ça m'a fait plaisir d'entendre que j'avais une "éthique égoïste" parce que je refuse de sacrifier une petite liberté pour un grand gain social. D'ailleurs selon son principe, tuer une personne pour en sauver 10 000 (seule solution), est légitime du coup ?

Ma position est la bonne parce que j'ai ma logique de pensée.

Une liberté peut être suspendue si sa suspension empêche un préjudice, une nuisance.
Comment établit-on la nuisance ? Qui l'établit ?

En quoi la suspension d'une liberté n'est pas une nuisance ?

[Noob]

Vous êtes sûr qu'il défend ça ? Avec ce principe ne peut pas par exemple accepter l'obligation de se vacciner mais refuser le passe ?

[Lugaxker]

il y a 4 minutes, Noob a dit :

Vous êtes sûr qu'il défend ça ? Avec ce principe ne peut pas par exemple accepter l'obligation de se vacciner mais refuser le passe ?

Effectivement à mon avis il défend surtout l'obligation vaccinale, pas forcément le passe.

 

D'ailleurs j'ai laissé tourner la vidéo en fond et j'ai remarqué un truc que je n'avais pas vu au premier visionnage il y a quelques jours. Dans l'outro (15:28), il donne à demi-mot sa position : "Et s'il vous plaît ne causez pas intuilement de tort aux autres... Autrement dit : vaccinez-vous, putain." Belle ambiance.

[Lancelot]

1 hour ago, ph11 said:

L'utilitarisme...

Bah oui, on retombe toujours dans le problème de la comparaison des utilités. Tout argument utilitariste repose in fine sur ce type de comparaison basée sur des quantifications au doigt mouillé qui n'ont au final aucun autre fondement que l'intime conviction de celui qui les pose (ici "des torts importants", "diminuer considérablement", "des torts comparables", "bien plus légers en comparaison", "moins coûteux"). Les utilitaristes sont chiants parce qu'ils passent leur temps à poser soigneusement de beaux syllogisme en refusant de comprendre que quelqu'un puisse douter de leurs prémisses. Si on commence à les questionner ça part sur "mais regarde mon beau syllogisme comment peut-on ne pas être d'accord avec ça, ce n'est que de la logique".