Le_Jeune

Avec Piketty en intervenant principal, je pense que ça se passe de commentaires...

Je réagis un peu tard, mais j'ai remarqué que les personnes que tu évoques sont souvent présentes soit dans C dans l'air (pour Agnès Verdier-Molinié notamment), ou dans Ce soir ou jamais. Pour moi, ce sont les deux seules émissions, surtout la dernière, où l'on peut avoir autre chose que les intellectuels socialistes de base.

J'ai beaucoup entendu parler d'Ayn Rand sur ce forum (ou plutôt beaucoup lu de choses à son sujet ^^), mais j'ai l'impression qu'elle divise les libéraux, non ? Certains l'appellent "la mère Rand", j'en déduis donc qu'ils n'auraient pas spécialement une bonne image de cette écrivaine ? Qu'est-ce qui peut expliquer cela, sachant que "la mère Rand" justement, est citée dans Pulp Libéralisme et semble bien "liberhallal", pour reprendre votre expression ? Sinon, j'ai presque fini la lecture de La démocratie en Amérique et j'avoue être un peu décu... Finalement, Tocqueville n'aborde les dangers de l'égalité qu'à la toute fin de son ouvrage et avant cela, il faut se farcir ses considérations sur les moeurs féminines dans les démocraties. Je dois dire quand même que certains passages, quoique éloignés de ce que je cherchais étaient intéressants et qu'il me reste tout de même une trentaine de pages à lire, ce qui laisse une chance à Tocqueville pour se rattraper. Là, il me reste De la liberté de Mill à lire, puisque je l'avais commandé en même temps que l'essai de Tocqueville. Après, je pense me tourner vers des romans pour faire une "pause" et comme je le laisse entendre plus haut, il s'agira sûrement de la Grève et des deux romans d'Orwell, qui s'ils ne sont pas forcément libéraux me paraissent indispensables ne serait-ce que pour ma culture personnelle. Et puis par la suite, j'aimerais trouver des livres proposant une vision historique du socialisme, sa naissance, ses relations avec le nazisme notamment... bref, un truc qui rétablisse la vérité, contrairement à ce qu'on m'apprend au lycée ! @Domi : pour ma défense, je suis l'initiateur de ce sujet et c'est moi qui ai demandé aux liborgiens des idées de lecture, je n'y suis pour rien s'ils ont commis un tel affront ! ^^

Je passe juste pour vous dire que, sur vos conseils, j'ai donc acheté Pulp Libéralisme, qui s'avère être un livre très intéressant, écrit avec une petite pointe d'humour, ce qui rend la lecture très agréable. Pour moi, je dois dire que c'est LE livre parfait pour découvir le libéralisme, car on y rencontre de nombreux auteurs libéraux ainsi que leurs idées qui ont évolué au fil du temps. On a ainsi une vue d'ensemble du libéralisme, laquelle nous permet ensuite d'approfondir certains sujets abordés dans l'ouvrage, par la lecture d'auteurs plus classiques. Aux autres débutants en libéralisme, ou néophythes, je recommande donc vivement la lecture de Pulp Libéralisme !

Merci pour ces dernières interventions ! Comme je l'ai dit, je vais donc faire une petite liste de ce qui pour le moment m'attire le plus. Jlouis, j'ai chez moi quelques manuels d'économie, mon frère ayant fait une prépa, que je n'ai jamais lus. Par exemple, j'ai sous la main Economie Politique de Jacques Généreux, ou encore Analyse économique et historique des sociétés contemporaines de Marc Montoussé?. Penses-tu que ce soit une lecture pertinente, du même accabit que ce que tu me conseilles (et qui représentent un certain investissement financier ^^) ?

Merci à tous pour vos réponses, auxquelles je vais répondre en vrac. Alors, pour F.mas qui me demande "pourquoi des oeuvres accessibles ?", tout simplement parce que j'aime comprendre ce que je lis. Je ne suis pas fainéant, j'essaie toujours de décortiquer les idées qu'on me présente, seulement, c'est parfois compliqué de suivre le raisonnement d'un auteur lorsqu'il emploie un vocabulaire trop technique, d'une autre époque, ou qu'il fait référence à des oeuvres censées constituer la base culturelle de son lecteur, que l'on n'a pas toujours. Je rejoins d'aileurs Jlouis : il est clair, qu'à ce stade, je ne peux pas tout lire et que je dois donc faire des choix (Bastiat m'ayant déjà fait bonne impression, je pense continuer à creuser chez cet auteur...). Concernant les livres en ligne, j'avoue avoir un peu de mal, étant de ceux qui retiennent mieux les choses en les lisant sur papier que sur écran, d'autant plus que j'apprécie le fait de posséder réellement un livre (c'est mon côté capitaliste qui ressort ), encore que pour des textes courts cela ne me dérange pas de lire sur internet. Je vais donc regarder attentivement tout ce que vous m'avez suggéré afin de constituer une liste, puis une fois cela lu - j'en aurais déjà pour un moment avec tout ça je pense - je verrais par moi-même ce qui me tente dans les ouvrages plus pointus. Merci encore pour vos précieux conseils ! Ah et Lucilio, il me semble que c'est le lien pour Amazon que tu as envoyé, mais je n'arrive pas à le voir, le message appraît vide.

D'accord, je le mets donc sur ma liste. Au fait, on fait comment pour utiliser la fonction amazon du forum ?

C'est une oeuvre de Tocqueville ? J'en prends note en tout cas. Merci à tous pour vos réponses, je ne m'attendais pas à en avoir autant !

Pour Pulp Libéralisme, est-ce vraiment destiné aux personnes qui souhaitent en apprendre plus sur le libéralisme ou plutôt à ses détracteurs ? Je veux dire, le but de ce livre n'est-il pas de casser les stréréotypes sur le libéralisme ? Sinon, c'est vrai que le livre n'a l'air pas mal, assez drôle !

Ca à l'air intéressant, les sujets semblent variés ! D'ailleurs, je vois que Pascal Salin se trouve dans cette colection. Merci ! Une vraie mine d'or, merci ! Sinon, pour Bastiat, le reste de son oeuvre est-il du même "niveau" que la Loi ?

Bonjour, Je n'avais pas posté sur le forum depuis ma présentation, mais sachez que je ne me suis pas pour autant détourné du libéralisme ! Au contraire, je me suis intéressé aux auteurs libéraux et à leurs oeuvres, ce qui fait que j'ai déjà lu la Route de la servitude et ai presque fini la Loi, ayant compris, en lisant le forum, qu'il s'agissait d'incontournables de la littérature libérale. Je dois dire, concernant la Route de la servitude, que ce fut un livre intéressant et que certains passages étaient consternants de vérité. Seulement, c'est aussi un livre, à mon sens, qui demande une lecture attentive pour bien en comprendre les détails et j'avoue n'avoir pas toujours réussi à suivre complétement le raisonnement de Hayek... Pour moi, c'est donc un livre à relire, d'ici quelques temps. En revanche, la Loi me paraît être tout à fait accessible, je dirais même plaisant ! Enfin bref (je mets toujours trop de temps à aborder réellement le sujet et j'endore tout le monde...) tout ça pour dire que j'aimerais avoir quelques conseils pour le choix de mes futures lectures, si possible pas trop compliquées et intéressantes pour un jeune lycéen de 17 ans. D'ailleurs, j'ai vu que Bastiat avait également écrit une oeuvre intititulée Sophismes économiques ; ayant apprécié cet auteur pensez-vous que je puisse lire ce livre, d'autant plus qu'il représente un certain coût (25 euros, quand même...) ? Sinon, autre chose, auriez-vous, par hasard, des reportages intéressants et objectifs (c'est-à-dire ne venant pas d'Arte ) sur des figures politiques libérales, comme Thatcher, par exemple ? Merci d'avance !

C'est quand même terrible que ceux qui prétendent défendre la tolérance pour tous, l'égalité, la liberté de penser, soient les plus réfractaires aux opinions différentes ! Sinon, quand vous faites cours, certains chapitres doivent vous déranger, non ? Dernièrement, en géographie, le professeur a abordé l'aménagement du territoire (j'ai d'ailleurs l'impression qu'on ne fait que ça en géo !) et bien sûr, il a du nous expliquer quel rôle important l'état a dans tous les projets... Enfin, en tout cas, c'est sympa de voir que tous à l'Education nationale ne suivent pas la pensée unique.

Apparemment, aujourd'hui, la majorité des étudiants d'iep finit dans le privé. Sinon, Vengeusemasquée, ça m'intéresserait bien d'avoir ton avis sur les iep, puisque tu y as étudié. D'ailleurs, quel métier fais-tu aujourd'hui si ce n'est pas indiscret ? Si c'est trop hors sujet par rapport au topic initial, on peut peut-être discuter via messages privés ?

Merci à tous pour votre accueil ! Pour moi si, car j'essaie d'avoir le meilleur dossier possible pour pouvoir accèder à des fillières sélectives. D'ailleurs, si des étudiants (de fillière droit/science éo/science po de préférence) traînent sur le forum, ça m'intéresserait bien de discuter avec eux. Jusqu'à peu, je me voyais bien intégrer un iep, mais j'ai peur d'avoir droit au même type de propagande gaucho-socialo qu'actuellement au lycée, pour finalement devenir fonctionnaire... Ahah ravi de vous rencontrer

Les profs n'ont (en principe) pas le droit de donner leur avis sur des sujets politiques, même si certains ne se gênent pas.

Merci à tous pour votre accueil ! A vrais dires, les cours de SES sont plutôt biens, parce que j'ai un prof qui essaye à chaque fois d'adopter différents points de vue et ne cesse de rappeler que c'est à chacun de se forger sa propre opinion (d'ailleurs, c'est un prof qui semble putôt à droite ^^). En revanche, le professeur que je risque d'avoir l'année prochaine et connu pour être communiste et on raconte que si la fille d'une ministre a quitté le lycée c'est parce qu'il ne cessait de lui reprocher les convictions politiques de sa mère (je ne donne pas le nom de la ministre, on ne sait jamais si le prof en question passe par là...). Merci pour votre lien Vengeusemasquée, je sens que je vais bien rire

Waouh ! Ca fait à peine 5 minutes que je suis là et ça devient déjà intéressant ! Merci pour le lien que je vais lire dès maintenant.

Merci, je prends note du conseil ! (il faut juste me dire qui est Lucilio ^^)

Merci ! Disons qu'en éco je viens de faire un chapitre qui a pour titre : "les marchés financiers ne peuvent exister que par l'intervention de l'état" ou un truc du genre... Mais bon, comme je n'ai pas (encore ?) la culture économique pour déméler le vrai du faux, j'écoute gentillement car après tout, c'est toujours bien de connaître différentes façons d'envisager les choses.

Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et viens donc me présenter à vous ! Comme l'indique mon pseudo, je suis plutôt jeune puisqu'encore lycéen de première en fillière économique et sociale (si vous n'êtes pas trop vieux pour vous en souvenir, en première on a 16 ans ) et cela fait quelques temps que je m'intéresse au libéralisme. Aujourd'hui, il serait difficile pour moi de m'affirmer libéral, ne connaissant que peu cette "philosophie", d'ailleurs vous remarquerez que je n'ai pas pu indiquer ma "référence" dans mon profil. Seulement, depuis toujours et de plus en plus, le système de partage des richesses, d'assistanat etc, que connait la France me déplait et j'ai de plus en plus l'impression de vivre une forme de "dictature" (le mot est fort, donc toutes mes excuses à ceux qui subissent des dictatures telles qu'en Corée du Nord). D'ailleurs, je dois dire qu'étant lycéen, j'ai l'impression de subir une certaine propagande dans certaines matières, notamment en Histoire-Géopgraphie. Pour moi, aujourd'hui, on nous impose une véritable façon de penser, quand on ne restreint pas la liberté d'expression, avec de magnifiques concepts tels que l'égalité - qui de par la façon dont elle est aplliquée aujourd'hui est en fait très éloignée de son vrai sens - la "réduction des inégalités sociales" et d'autres chefs d'oeuvre... Enfin, bref, je ne vais pas écrire un roman. J'espère donc, sur ce forum, trouver des réponses à mes questions et en apprendre davantage sur le libéralisme, grâce à vous.