pierreyves
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Il amuse pas la gallerie Gerald Celente: http://en.wikipedia.org/wiki/Gerald_Celente En ce qui concerne sa prévision, je ne suis pas aussi confiant que lui, mais il est certain que la fin de l'illusion liée aux plans stimulus et la course aux actifs réels (au détriment des placements, y compris en bonds du trésor) sont à même de créer du mouvement (sans parler des faillites d'états en série).
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deux perles, merci ! Merkel a son électorat derrière elle. C'est presque une aubaine pour elle.
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Morceau d'anthologie: Exercice de faux-cul par Greenspan. http://www.economist.com/business-finance/…e=hptextfeature Vu le ton de l'article de The Economist, la déchéance est proche.
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Nouvelle inflexion dans la crise (après le problème Grec qui va faire tache d'huile): lhttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206…id=av.qKiyQh6gA (l'intégralité est de l'article vaut le coup) Paul Saltzman n'a pas l'air de réaliser qu'il peut-être parfaitement normal que les banques qui reçoivent des aides publiques soient désavantagées …
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Attention, les bulles à répétition ne sont pas un fait du capitalisme, mais du système monétaire. Ces bulles seraient bien moindre dans un système de monnaies concurrentielles, où les crédits seraient attribués de façon plus rationnelle. La régulation actuelle peut parfois donner l'impression d'améliorer les choses, non pas parce que les bulles sont inhérentes au capitaliste, mais parce qu'il ne s'agit que d'un complément à des régulations bien plus importantes: celles qui interdisent un système de monnaie libre.
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Je crois que la quasi totalité de la dette de l'état japonais est dans les mains des japonais eux-mêmes (attitude sacrificielle difficile à expliquer ), ce qui réduit le risque que l'état se fasse attaquer sur sa dette (mais augmente terriblement le risque de socialisation de la société).
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Très juste (je n'avais pas pensé être exhaustif).
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Sans aucun doute ! (super cette page, thx !) D'ailleurs, quand je parlais des "zélites", je pensais plus aux boss de la finance qu'aux politiciens … qui n'ont fait que suivre le mouvement, et souvent en résistant (souvenir du premier vote négatif du plan Paulson). L'état peut se développer de différentes façons: parfois par la volonté d'un politicien charismatique aux manettes, mais au moins aussi souvent par la volonté d'une portion de la population qui se saisit de l'état comme d'un outil pour obtenir des privilèges sur le reste de la population. Pas sûr que les politiciens portent le plus gros de la responsabilité dans les "bailouts". J'ai été frappé de comment Paulson est venu faire peur aux élus avec une page et demi de texte, sans explications pour obtenir 700 milliards ! On est dans le hold-up de haut vol là… s'il avait expliqué ce qui se passait vraiment, je ne suis pas sûr qu'il aurait obtenu ses milliards.
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Ouais bah pour l'instant en terme de timing au moins, je suis à l'ouest (j'avais annoncé que le truc tomberait en 2009) … il faut dire que je n'aurais jamais imaginé qu'ils seraient assez pervers pour doubler M1 et sauver absolument tout ce qui tremble dans le système financier. Malheureusement, la chute n'en sera que plus dure. C'est quand même incroyable ce qu'ils ont fait. Je me souviens qu'au moment où Paulson parlait de ses 700 milliards, ça paraissait des sommes astronomiques à tout le monde … aujourd'hui on ne fait plus attention … l'exercice a été répété de multiples façons. Les US ont réussi à socialiser en quelques mois autant que la social-démocratie française en 25 ans (cela laisse songeur quand au niveau de corruption des élites américaines).
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On le saura à la fin de l' Histoire Sérieusement, s'il y a sans doute un côté marketing, il me plaît beaucoup ce titre … en particulier les faillites possibles en série des états et une dépréciation drastique du dollars pourraient bien sonner la fin de Bretton Woods. Perso j'ai toujours pris ça comme la fin du système financier tel qu'il a existé après 1970. Et de ce point de vue je pense toujours qu'il va y avoir du changement (bien plus profond que les rustines actuelles ; j'attends de voir ce que la Fed parvient à faire suite à son doublement de M1). Après, suivant la densité d'erreurs des gens au pouvoir, ça peut plus ou moins terminer mal. A cela prêt que le PIB de la France est bien plus petit, ce qui la fait à mon avis passer "devant". En revanche je pensais que l'Espagne était plus mal …
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Oui, apparemment, après la Grèce dans l'ordre c'est Espagne puis France … La seule chose qui me surprend avec la France c'est qu'elle est menacée depuis très très longtemps, bien avant la crise, avant l'élection de Sarkozy et que toujours rien n'est arrivé … j'imagine que les gamelles des autres états ont d'une certaine façon revalorisé la dette française
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A noter que S&P disait déjà cela avant l'élection de Sarko …
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Les coûts de la crise ne sont pas encore apparus. Ce qui a été fait c'est de collectiviser les conséquences erreurs. Les suites sont assez prévisibles: en économie, au mieux une "lost décade" mondiale, au pire une rechute et/ou une hyper inflation ; en éthique et politique, une destruction des valeurs autant au niveau du leadership des entreprises qu'au niveau des états, et par conséquent des tensions socialtes et au pire des guerres. Economiquement la "crise" peut être passée, mais ses conséquences ne sont pas encore toutes réalisées.
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Me semble seulement "utile" de sortir de l'euro, politiquement. Parce que politiquement c'était pas acceptable à ce moment … certains rares ont dû jugé que c'était une sécurité, les socialistes eux savaient qu'il faudrait profiter de l'opportunité d'une crise pour faire passer une redistribution de cette taille. C'est vrai dans un sens, mais il faut surtout garder à l'esprit que tous ces "responsables" européens rêvent d'une "europe puissante" et sont plus ou moins d'accord pour construire un état européen contraire à la volonté des européens. A titre individuel, on voit des conflits d'intérêt entre les uns et les autres, mais vu la taille du gateau, il y a de la place. Aujourd'hui on a un nombre incroyable de chefs politiciens moins légitimes les uns que les autres et chacun peut jouer un -mauvais- rôle pour moi …
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En effet, pas con (ça peut marcher à court terme).
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C'est une stratégie malhonnête. Par ailleurs, pourquoi ce fil sur un sujet très sérieux est passé dans la taverne ? Est-ce qu'il faut que j'en ouvre un nouveau ? L'est très sérieux ce sujet ! Manipuler les gens pour de l'action, ça me semble sérieux. Mais bon, si tu trouves qu'il a dérivé, j'en rouvre un …
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Oui, ce mécanisme existe, c'est à mon sens plus une source du problème que sa solution car la Grèce profite d'un privilège par rapport aux autres pays. C'est un peu différent d'une inflation sur une monnaie interne qui ne ruine que les citoyens du pays.
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Coucou, les nouveaux : présentez-vous !
pierreyves a répondu à un sujet de Copeau dans Forum des nouveaux
Bienvenu. Intéressant. Comment prendre en compte dans un modèle le libre-arbitre (de la volonté) des participants ? -
http://www.economist.com/daily/chartgaller…e=features_box4 L'article n'apporte rien de très nouveau, ce sont les commentaires qui valent la peine d'être consultés: Le plus recommandé, de très loin: Le second plus recommandé, d'encore plus loin: La suite est à 90% identique… et c'est The Economist !
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Ce qui me fascine dans ce noeud de pb, c'est que la solution connue de tous qui devrait être d'imprimer de l'euro … semble hors de portée. C'est une situation inédite, intéressant.
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Vers la faillite des États (et au-delà)
pierreyves a répondu à un sujet de p.a dans Politique, droit et questions de société
http://www.economist.com/world/united-stat…e=features_box2 2015 … autant dire jamais. Conséquence de leur grande classe récente, l'état US n'est plus en meilleure situation que l'état français … "There something's rotten in the US"… definitely. -
Oui, c'est un possibilité, mais j'y crois moyen. Les politiciens ont construit l'UE en bonne partie sur la peur d'une nouvelle guerre, je pense que ce serait pour cette raison plus difficile pour l'Allemagne de quitter que pour les autres pays. Faute d'oser partir, il me semble plutôt que l'Allemagne va mettre une grosse pression sur les pays en défaut, quitte à vider les plus véreux.
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"vous êtes fauchés ? on va vous mettre une amende pour que ça s'arrange" Il faut dire qu'aujourd'hui la quasi-totalité des états sont hors des critères de Maastricht.
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Pour développer un peu sur la réponse de xara: ces profils me semblent fake (d'autant qu'avec les commentaires de ce fil je me rends compte 1 que ces profils sont connectés à un paquet d'autres profils manifestement fake, 2 que cette technique est utilisée en série l'UMP). S'ils le sont, il s'agit pour moi d'une tentative de manipulation (d'où un pb éthique, à mon avis). Et là je vais faire mon objectiviste: "the moral is the practical" => ça ne va pas marcher (au moins pas si l'objectif est de diffuser des idées libérales). Donc ce n'est pas seulement que je ne vois pas l'intérêt, mais que je pense que cela va avoir un effet négatif (ou dit autrement, c'est une mauvaise stratégie de com'). On peut faire des trucs très bien dans le même registre : http://www.iamlola.org/about-us/lola-core/
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Ca je n'ai pas d'explication. Enfin apparemment à l'UMP ils développent cette technique de façon industrielle