Lancelot Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Je pense que les robots devraient avoir les mêmes droits que les animaux.Non. le jour ou un robot passera le test de turing on pourra envisager de lui filer des droitsC'est du reste exactement pour ça que Turing a défini son test, qui est en réalité un argument dans ce qu'on appellerait maintenant le débat sur les zombies philosophiques. Je ne base pas l'obtention de droits sur la sentience, je la base sur l'appartenance à l'humanité. Je suis un humaniste radical. Si la machine agit purement rationnellement, elle est entièrement déterminée.Ce n'est pas l'imprévisibilité qui différencie une IA d'un humain. Link to comment
Tramp Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 C'est le manque de rationalité des êtres humains qui crée des conflits qui nécessitent d'être résolus. Link to comment
José Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 C'est le manque de rationalité des êtres humains qui crée des conflits... En quoi un voleur manque de rationalité ? Link to comment
Lancelot Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Les humains sont rationnels, c'est juste que la rationalité est subjective. Link to comment
sans Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Non. C'est à dire aucun Link to comment
Lancelot Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 C'est à dire aucun J'avais compris. Honnêtement le cas des xenos ou des vampires de Rothbard est plus intéressant. Link to comment
Alchimi Posted January 22, 2016 Author Report Share Posted January 22, 2016 A propos de l'argument qui voudrait que les ordinateurs et software modernes deviennent conscient juste par puissance de calcul brute, je vous renvoie vers l'argument de l'expérience de pensée de la chambre chinoise, qui démolit cette théorie: https://fr.wikipedia.org/wiki/Chambre_chinoise tl;dr: une mec à une table avec un manuel d'instruction très simple à qui on donnerait un papier avec une instruction binaire, 0 ou 1, n'est jamais qu'un logiciel très simple. Pleins de tables ne serait jamais que des simulations d'ordinateur plus puissant. Une salle gigantesque de tables serait donc à elle toute seule un ordinateur potentiellement conscient. On en voit la limite. Link to comment
Neomatix Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 la rationalité est subjective.Ouch. Link to comment
Tramp Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 En quoi un voleur manque de rationalité ?Dans le sens où son intérêt à court terme n'est probablement pas en phase avec son intérêt à court terme et que les voyous ne sont pas souvent des gens franchement brillants.Et dans le sens où deux personnes de bonne foi peuvent ne pas être d'accord et doivent s'en remettre à un tiers pour trancher. Je vois pas comment un ordinateur ne calculerait pas cela sans difficulté. Link to comment
sans Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 J'avais compris. Honnêtement le cas des xenos ou des vampires de Rothbard est plus intéressant. Tu veux donner des droits aux Formiques, traitre ? Link to comment
Alchimi Posted January 22, 2016 Author Report Share Posted January 22, 2016 Tu veux donner des droits aux Formiques, traitre ? PURGE THE HERETIC FOR THE EMPORAH! Link to comment
José Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Dans le sens où son intérêt à court terme n'est probablement pas en phase avec son intérêt à court terme et que les voyous ne sont pas souvent des gens franchement brillants. Mal raisonner ne signifie pas n'être pas rationnel. 3 Link to comment
NoName Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 J'avais compris. Honnêtement le cas des xenos ou des vampires de Rothbard est plus intéressant. ho je connais le cas des vampires de rothbard il se goure à 100%. Le sang deviendrait juste une marchandise au même titre que la bouffe. Fin du problème. A propos de l'argument qui voudrait que les ordinateurs et software modernes deviennent conscient juste par puissance de calcul brute, je vous renvoie vers l'argument de l'expérience de pensée de la chambre chinoise, qui démolit cette théorie: https://fr.wikipedia.org/wiki/Chambre_chinoise tl;dr: une mec à une table avec un manuel d'instruction très simple à qui on donnerait un papier avec une instruction binaire, 0 ou 1, n'est jamais qu'un logiciel très simple. Pleins de tables ne serait jamais que des simulations d'ordinateur plus puissant. Une salle gigantesque de tables serait donc à elle toute seule un ordinateur potentiellement conscient. On en voit la limite. sauf que tu réfléchis 1- comme si ça sera toujours comme ça 2- comme si spontanément, quelque chose de plus compliqué ne pouvait pas apparaître, précisément par "l'accumulation" des tables C'est du reste exactement pour ça que Turing a défini son test, qui est en réalité un argument dans ce qu'on appellerait maintenant le débat sur les zombies philosophiques. c'est quoi un zombi philosophique ? Link to comment
Alchimi Posted January 22, 2016 Author Report Share Posted January 22, 2016 sauf que tu réfléchis 1- comme si ça sera toujours comme ça 2- comme si spontanément, quelque chose de plus compliqué ne pouvait pas apparaître, précisément par "l'accumulation" des tables Le propos de l'argument de la chambre chinoise, c'est qu'en l'état actuel des logiciels, des lignes de codes qui se contentent d'utiliser du binaire, il est probablement impossible que ce que nous appelons "conscience" apparaisse. Ça n’empêche pas les architectures différentes ni d'autres mécanismes d'échanges d'information que les codes actuels. Après je ne sais même pas si la science neurologique parvient à expliquer le mécanisme de la conscience humaine ou si on piétine encore- ce qui est probablement le cas... Faut que je rejette un coup d’œil à tout ça. Mais pas maintenant parce que là je sors picoler et concert en bar. Link to comment
Tramp Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Le fait est que malgré la complexité de Gaia, elle n'est pas devenue sentiente. On est un peu l'exception. Link to comment
Mathieu_D Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 C'est très hardi comme affirmation. Ho je ne pense pas le voir de mon vivant. Qui sait ce que sera le monde dans 200 ans? 500 ans ? Link to comment
José Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 On donnera des droits aux robots quand ils croiront en Dieu. Link to comment
sans Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Ho je ne pense pas le voir de mon vivant. Qui sait ce que sera le monde dans 200 ans? 500 ans ? Tu sautes des étapes, on ne sais pas d'ou vient la conscience et on ne sait pas si il est possible de la reproduire dans une machine. Link to comment
Atika Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 J'avais compris. Honnêtement le cas des xenos ou des vampires de Rothbard est plus intéressant. Je pense que c'est humoristique mais une anecdote raconte que Rothbard avait été voir un film au cinéma d'un arbre mangeur d'hommes et qu'il le supportait chaque fois que l'arbre en tuait un " The people he ate were agressors " ; " They keep trying to set the tree on fire or chop it down, when the tree hadn't done a damn thing to them ! " Rothbard, avec son axiome de non-agression, à l'avant garde du sjwisme Link to comment
Mathieu_D Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Tu sautes des étapes, on ne sais pas d'ou vient la conscience et on ne sait pas si il est possible de la reproduire dans une machine. Non on ne sait pas mais je pense que ça arrivera. On peut faire des paris mais bon. 1 Link to comment
Orval Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Citation needed Citation provided https://books.google.be/books?id=YXtIMJrTOIEC&pg=PA123&lpg=PA123&dq=lorenz+kinderschema&source=bl&ots=Is37-d14WK&sig=wUaajXBgXuqnhFKHPiQ85WL5afc&hl=en&sa=X&ei=hB4uUtKhCo_G4AOW74CYCQ&redir_esc=y#v=onepage&q=lorenz%20kinderschema&f=false Link to comment
Hugh Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Salut.Si je détruis un robot, sera un homicide? Link to comment
sans Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Un roboticide plutôt. Link to comment
Johnathan R. Razorback Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Attendez, vous n'êtes pas en train de me dire qu'une nouvelle secte communauté foireuse est en train de se constituer pour défendre les droits des animaux robots et lutter contre le patriarcat la robophobie ? Link to comment
NoName Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Attendez, vous n'êtes pas en train de me dire qu'une nouvelle secte communauté foireuse est en train de se constituer pour défendre les droits des animaux robots et lutter contre le patriarcat la robophobie ? m2c, elle est déjà constituée depuis un bout Link to comment
José Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Moi, je suis pour défendre les droits des tire-bouchons. Ils sont sympas. Vachement utiles. Honnêtes. Vous imaginez un monde sans tire-bouchons !? 1 Link to comment
Neomatix Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Ouais, on aurait enfin des bouchons à vis comme dans les pays civilisés. ... À mort les tire-bouchons ! Link to comment
Hugh Posted January 22, 2016 Report Share Posted January 22, 2016 Oui. Je seulement bois whiskey. Link to comment
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