Miss Liberty

Évidemment que la question a un sens, mais la bonne réponse n'est pas là. On pourrait répondre à la question avec le QCM s'il y avait deux choix à 50% (deux chances sur quatre de tomber sur 50%, la bonne réponse) ou un choix à 25%, ou encore trois choix à 75%. Bref, vous me comprenez. On est d'accord?

Rassures moi, tu es au courant qu'en plus d'y avoir des chrétiens arabes, il y a aussi des chrétiens noirs, des chrétiens asiatiques, qui sont eux aussi de sales métèques non occidentaux avec leur culture et leur vision des relations internationales? Et tu sais aussi que le Christ lui-même était physiquement et culturellement beaucoup plus proche d'un arabe irakien, palestinien ou syrien que d'un Français du 21ème siècle? Et que l'islam et le christianisme sont deux religions, définies par le Dieu auquel croient leurs adeptes et pas par leur race? Attends, tu sais aussi qu'il y a des musulmans blancs? En même temps, pourquoi je réponds. Quelle perte de temps...

Mais les professeurs dans les établissements publics ou privés sous contrat sont choisis et validés par l'État, ainsi que leurs programmes... À moins que ça soit vaguement de la culture générale sur toutes les religions, ce qui est déjà plus ou moins fait en cours d'histoire, et mal, je ne vois pas la différence avec "l'État décide quel enseignement est acceptable de la part d'une religion ou non"... Je me souviens des cours de religion au lycée en Allemagne pendant mes échanges scolaires, c'était un beau mélange, avec une espèce de culture générale bienveillante pour tout et des exercices de méditation, le tout dans une ambiance de cours de musique au collège... Le résultat était pour le moins bizarre.

Une vie, c'est une vie. Si les gens commencent à se tirer dessus sans réfléchir, ça sera triste quel que ce soit "celui qui a commencé"...

Je n'aime pas du tout l'idée de la formation ou de la qualification des imams par l'État, pour ma part. Je trouve ça dangereux de lui donner l'habitude d'aller mettre son nez dans le choix du clergé d'une quelconque religion que ce soit. Même si c'est une intention louable de palier à un manque néfaste d'autorité centrale dans une religion donnée.

What? C'est faux. La Bible est inspirée par Dieu (Esprit Saint) et appelée "Parole de Dieu". Et en matière de "révélation", l'incarnation de Dieu est assez concrète comme méthode.Le rapport à la Parole et à la révélation est certes très différent entre christianisme et islam, mais il y a largement de quoi être intransigeant pour ceux qui le voudraient... Regarde les créationnistes ou les puritains.

On a un billard et un babyfoot dans la cantine. C'est assez cool, oui.

Si j'ai pris cet exemple-là, c'est qu'il a fini par sortir des cercles restreints d'extrême-droite. Il y en a beaucoup plus qui ne sortent pas. Ce que je veux? Qu'il n'y ait pas de discours haineux d'un côté ou de l'autre pour qu'on évite de courrir à la guerre civile. C'est beau l'espoir...

On arrive entre 8 et 9h selon les personnes, on gère l'administratif et le tout venant, et quand tout le monde est arrivé, un peu avant 9h, on prend le café ensemble pour socialiser un quart d'heure... avant d'avoir 3 heures non stop pour bosser tranquille. Idem l'après-midi, parfois certains font une pause vers 16h15 (ceux qui restent tard), pas avant, comme ça on a le temps de bosser sans interruption. C'est insupportable d'être interrompu tout le temps.

D'un autre côté, c'est pareil en face, et c'est en partie ce que décrit ce genre d'editos : cela ne fait plus de tollé quand des imams ayant pignon sur rue apprennent aux enfants qu'ils se transformeront en porcs s'ils écoutent de la musique ou aux femmes qu'elles ne doivent pas se parfumer si elles ne veulent pas être comme des prostituées. Ou plutôt ça ne fait pas de tollé ailleurs qu'à l'extrême-droite, comme si c'était sale de faire remarquer que ce discours existe et qu'il est problématique.

Moi c'est celui qui a décidé que la réduction embryonnaire en cas de triplés était un bon sujet de pause café à 9h. "Parce qu'en plus, non seulement tu dois choisir lequel des trois foetus tuer pour conserver les deux autres, mais tu gardes le foetus mort et tu l'expulses à l'accouchement". Mais ta gueule!!!

Mais je ne crois pas que ça soit le boulanger qu'ils relient au terrorisme, mais notre indifférence au fait que le boulanger ne fasse pas de jambon. Au sens que comme on n'ose pas dire quand quelque chose nous semble suspect, on laisse passer ce qui le serait vraiment. L'exemple avec le boulanger est le plus con, en effet. Le mec vend bien ce qu'il veut, tu ne rentres pas dans un restaurant végétarien pour une entrecôte, du moment que les végétariens n'interdisent pas sous peine de mort à leur voisin de vendre de l'entrecôte, je ne vois pas le souci.

Ceci dit, sur cet édito en particulier, je vais mettre les pieds dans le plat, mais je ne les vois pas haineux. C'est assez plat, peu argumenté et peu détaillé, mais l'idée simple derrière l'article n'est si conne : il est nécessaire de pouvoir critiquer une religion ouvertement sans être taxé de haine contre celle-ci, nécessaire de pouvoir dire que tu trouves ça pesant de voir une fille de sept ans voilée par exemple, sans être immédiatement accusé de vouloir du mal à ses parents. On devrait pouvoir dire à haute voix qu'on s'interroge sur telle ou telle pratique de l'islam sans avoir à se cacher. Justement parce qu'il y a un monde entre la haine et l'opposition : je suis convaincue que certaines idées véhiculées par l'islam sur la nature humaine sont fausses, voire néfastes, et pourtant je ne hais pas les musulmans. C'est mon droit le plus absolu, le fait que ces idées soient regroupées en religion ne les met pas à l'abri de toute critique ou même mépris. Une opinion est toujours discutable. Je suis également convaincue que certaines idées véhiculées par le communisme sur la nature humaine sont néfastes, je ne cloue pas les communistes aux portes de leur maison. En conclusion, JB : les haineux existent, Charlie Hebdo en font partie avec pour preuve régulière leurs dessins ou choix éditoriaux, mais on peut critiquer ouvertement l'islam sans être raciste ou islamophobe...

Charlie Hebdo sont des enfoirés de première qui soufflent sur les flammes tout en donnant des leçons de morale. Ils sont haineux, ils ne savent pas faire autre chose. Il y a des gens comme ça à toutes les époques, et je suis comme JB, ça me hérisse...

En même temps, le pape est en danger, de l'avis de tous les spécialistes. Il est sous très haute protection, et le risque d'attentats contre lui n'est pas nul du tout. D'attentats non déjoués, j'entends.

Vous ne pourriez pas aller faire ça ailleurs?

Je plussoie Johnnyboy, ils aiment bien tirer sur l'ambulance. Les parents d'enfants trisomiques doivent encore se souvenir de leur Une sur Morano en fille trisomique de De Gaulle...

Captain obvious à la rescousse!

Ah les mecs sur liborg...

Je ne crois pas, non.

Tu n'as pas tort, Jim. Après tout, si ça lui plaît de venir nous raconter ses conquêtes ou non ici, il fait bien ce qu'il veut... Je vais partir du principe que ça n'appelle pas de réponses, alors.

J'aimerais le comprendre comme toi, ça serait honorable. J'ai l'impression que son souci est beaucoup plus égoïste : il ne veut ni se faire piéger ni passer pour un connard, mais en se comportant quand même comme ce qu'il pense en être un. Et il vient chialer ici à ce sujet. C'est moyen. Il faut savoir être cohérent.

En même temps je ne pige pas : tu as déjà couché avec elle, ou non? Parce que si tu laisses passer deux rdv sans rien tenter alors que vous êtes tous les deux libres et sur Tinder, je ne comprends pas trop pourquoi tu t'étonnes qu'elle pourrait croire que ça commence comme plus qu'une histoire de cul. Sais-tu toi-même ce que tu veux, au moins?

What? Mais elle est francophone à la base? parce que chez moi, "je t'apprécie beaucoup", ça peut tout à fait être une façon maladroite de te dire que tu lui plais, pas une déclaration d'amour... Enfin bref, tu es pire qu'une fille dans le genre "je sur-analyse", débrouille toi.

+1Pour un coup d'un soir, il y a la question de l'attirance physique. Ça reste un coup de coeur, même s'il n'est que physique. C'est pour ça que je ne vois pas le problème, Arna : dis lui qu'elle te plaît, que tu as envie de coucher avec elle, mais qu'à priori tu ne cherchais pas plus. Comme ça elle est prévenue, toi tu as encore une chance qu'elle soit ok. Bref, soit honnête et cash. Tu verras bien si c'est un coup d'un soir, de trois soirs, une jolie relation de quelques semaines, ou la femme de ta vie...