Miss Liberty

1. Excuse moi de tenir au sens des mots. Je propose que désormais on parle de racisme aussi pour le sexisme, le mépris des handicapés, l'anti-libéralisme et le mépris des pauvres. Ça sera plus simple. 2. Oui et non. C'est un Dieu bien particulier qui a créé ce peuple et qui le rend particulier. Si on comprend l'antisémitisme des nazis comme la haine du Peuple élu, il y a bien une forte composante religieuse à cette haine. Idem pour l'antisémitisme chrétien de la haine du peuple déicide. D'ailleurs les nazis n'étaient pas tendres non plus avec ceux qui "collaboraient" avec les juifs, quelle que soit leur origine. 3. Il y a des antisémites qui le sont par sentiment d'infériorité ou par ressentiment pour un peuple ressenti comme "l'oppresseur". Et j'ai encore rarement vu quelqu'un exprimer sa haine des arabes parce qu'ils le dominent, le discours est plus souvent "ce sont des gens bêtes, malhonnêtes et barbares". La haine est "justifiée" à leur yeux par l'infériorité de la race.

@ cedric.og Pas du tout, ça n'est absolument pas un lapsus de ma part. Il existe différentes races humaines, tout comme il existe différentes races de chien, de chat, et de bien d'autres espèces. Il existe aussi beaucoup de mélanges naturels entre les races humaines (peut-être que c'est moins courant dans les autres espèces animales, je n'ai jamais été très douée en biologie), ce qui fait que ça serait un beau bordel d'essayer de déterminer celle d'un être humain au hasard. Comme je le disais, je ne suis pas biologiste, donc je ne sais pas trop si on "invente" des nouveaux noms pour les mélanges pour les autres animaux. En tout cas, je ne vois pas par quel miracle on devrait traiter cette réalité différemment de pour une autre espèce animale : - les races existent - elles appartiennent toutes à la même espèce - il n'y a pas de notion de hiérarchie entre les races, mais uniquement de caractéristiques moyennes. Si je dis que les cockers ont le plus souvent de grandes oreilles, je ne dis pas qu'ils sont supérieurs aux caniches.

Mais non l'antisémitisme n'est pas une sous catégorie de racisme. 1/ les juifs ne forment pas une race, mais un peuple. C'est comme si tu disais qu'il existait une race "française". Il y a des Français de race blanche, noire, arabe, etc. 2/ les juifs ont une deuxième appartenance, et c'est leur spécificité justement : ils forment une religion 3/ le racisme, c'est considérer qu'il y a des races supérieurs et inférieures avant tout autre chose. Lq classification des races est plus importante que la haine. Dans le cas de l'antisémitisme, il y a un ressentiment et une haine qui sortent clairement de l'attirail habituel du racisme. Ou alors ça se reprocherait plus d'un racisme du type anti-blancs. Bref, ça n'est pas la même chose. Notez que c'est pareil pour l'islamophobie. Je n'aime pas du tout le mot choisi, mais la réalité désignée est nettement différente du racisme.

Les églises brûlées et les chrétiens massacrés avaient bien un rapport avec Charlie Hebdo. Tous les témoignages sont unanimes : le problème, c'est que pour ces manifestants, pas très éduqués ni subtils, Occident = chrétiens, donc Charlie Hebdo était un journal chrétien. C'est monstrueusement con, mais c'est vrai. Et pour moi, cela veut dire que le jour où les foules lyncheront des braves gens innocents juste parce qu'ils sont musulmans, les ravis de la crèche comme ceux de Charlie Hebdo, ou comme ceux qui nous gouvernent en refusant de voir les choses en face, auront joué un rôle dans l'évolution de la mentalité des foules. En plus des terroristes et des islamistes de tout le globe qui jouent un rôle aussi, mais moins direct sur la vie des gens.

Tramp :

Bullshit. Comment apprend-on qu'on a intérêt à écouter le proviseur s'il parle? Par l'apprentissage du respect et de ses bonnes habitudes. De la même façon que ne jamais couper la parole aux gens se fait par respect, et pas par le raisonnement que la parole de l'autre peut avoir un intérêt. Si on n'apprend pas ce respect élémentaire, même avec les gens qui nous ennuient, on finit par ne plus écouter personne et être un connard imbu de sa personne.

Un pion qui a besoin de quelque chose, il frappe discrètement à la porte et il attend que le prof aille voir de quoi il a besoin, ce qui laisse largement à l''un ou à l'autre de dire aux élèves de continuer leur travail comme si de rien était. Et j'ose espérer qu'il s'excuse pour le dérangement!

L'hypothèse d'un attentat contre les arabes ou les musulmans est stupide parce que : - c'est une fuite qui a fait exploser un bâtiment en plein centre ville à 4h du mat en endommageant les commerces aux alentours. Ça aurait pu faire des morts à un autre moment, et des morts tout sauf musulmans. - il y a une mosquée et des lieux bien clairement identifiés comme musulmans dans la ville, dont une boucherie hallal une rue plus loin. - ce kebab est le seul de la ville qui n'est pas tenu (uniquement) par des arabes C'est juste un accident malheureux. Et si jamais ça ne l'était pas, ça serait une arnaque à l'assurance ou un règlement de compte personnel, pas un attentat anti-musulmans. Donc :

Je vais être très clair : je considère que la femme de ménage est "supérieure dans la hiérarchie sociale" à des enfants de primaire ou de collège. C'est une adulte. Ça vaut aussi pour les parents d'élèves, les photographes pour la photo de classe etc. Quand tu es un petit morveux de douze ans, il n'y a que les autres petits morveux de douze ans qui ne te sont pas supérieurs. Mais il y a différents modes de montrer son respect, plus ou moins discrets selon le rôle et la raison de la présence de quelqu'un. Après tout, es agents d'entretien ne viennent pas dans une pièce pour s'adresser aux élèves et leur faire un discours. On peut montrer son respect pour la femme de ménage en lui permettant de faire son travail sans obstacles, par exemple.

Je doute fort que dans un établissement de ce genre, la femme de ménage dérange une classe pendant les heures de cours pour ramasser la poubelle. Dans tous les établissements publics que j'ai fréquentés, elles travaillaient dans les classes et les couloirs entre 7h et 8h, le reste de la journée on les croisait dans les sanitaires uniquement, et encore pas souvent.

Alors ça, je m'en fous, mais tu n'as pas idée. Le jour où je mange un Burger, ça n'est pas pour faire un repas diététique. Si je prends le temps de m'en faire un maison, je vais faire en sorte qu'il soit exactement selon mes goûts, qu'il passe la police du goût liborg ou non.

+1Et pour ceux qui disent que ça dérange : that's the point, dude. Se lever, c'est arrêter son activité pour prendre le temps de montrer à celui qui rentre que sa présence a plus d'importance que ton petit confort, du moins pour quelques instants. J'étais dans un collège public, on restait debouts en attendant l'arrivée du prof et on se levait à l'entrée d'un professeur ou du principal. Ça n'est pas la mer à boire !

Je n'ai rien vu de toute cette folie, moi. J'avais l'impression que les gens étaient passé à autre chose depuis au moins une semaine : je n'entends pas parler de ça au marché, ou chez les commerçants, ou au bar. Mes collègues n'en ont jamais parlé, même le lendemain. Les affichettes "Je suis Charlie" des commerçants ont presque toutes disparues. Je sais bien que les enfants ont été traumatisés avec ça à l'école, mes élèves de caté qui sont en CM2 m'en ont encore parlé la semaine dernière (il y a eu une explosion d'un kebab à cause d'une fuite de gaz, alors ils se demandaient si c'était un attentat ). Donc peut-être que la psychose s'est emparée des écoles. Mais sur le reste de la société civile, je n'ai rien remarqué du tout.

+1Et +1 à ton précédent message dans sa totalité aussi. Avec des messages pareils, et des messages comme celui de l'auteur de l'article avec ses conneries d'antisémitisme chrétien de droite (il a un siècle de retard le mec)... il ne faut pas s'étonner d'un antisémitisme grandissant à gauche et chez les populations immigrées. Tout leur discours se base sur le fantasme que les juifs dominent le monde et font passer leur intérêt avant ceux des autres, et voilà qu'on leur livre la confirmation sur un plateau (de leur point de vue). Je reconnais qu'il y a aussi une forte composante dans leur antisémitisme de " politique extérieure", ces gens sont persuadés qu'Israel (donc les juifs) est coupable de crimes contre les frères arabes, et que les puissances occidentales les couvrent (parce qu'elles sont vendues aux juifs). Ça n'est pas très subtil non plus comme "raisonnement", et ça repose grandement sur un préjugé de collusion entre la France et Israël. Cet article étant dithyrambique sur Netanyahu... epic fail. Ils seraient fichus d'en développer un, d'antisémitisme chrétien de droite, en disant ce genre de trucs. Même si bien sûr, on a bien compris que c'était une histoire de proportion, de minorités, de diversité.... ben ça fait moche. Ça fait clientélisme (subi, certes, mais certains n'auront pas la subtilité pour le voir)

Arrêtez de polluer le fil avec vos images pas fun de rebuts de l'humanité.

C'est surtout le blabla de l'auteur de la tribune qui me dégoûte. Et le fait qu'il trouve ça positif qu'un ministre français dise ça. Et ça, c'est attesté. C'est publié, signé et mis en avant sur le site de Libération.

Je suis d'accord, c'est affligeant. Et parfait pour alimenter les délires complotistes.

http://www.liberation.fr/monde/2015/01/22/l-antisemitisme-chretien-de-droite-nourrit-indirectement-l-antisemitisme-islamiste_1186501

C'est le fil "images fun" aussi, calmez-vous, ça n'est pas parce que Philibert poste des captures d'écran de crétins qu'il adhère à leurs crétinerie !!!

C'est difficile de faire avoir du goût à une viande qui doit être archi cuite (raisons sanitaires, tout ça) et qui donc ressemble à de la semelle. Un hamburger, c'est bien meilleur maison avec un bon steak saignant et des oignons rouges tout juste saisis qui ont encore tout leur goût. Et du fromage digne de ce nom aussi. On pourrait presque se passer de sauce à ces conditions-là (mais bon moi j'aime trop arroser mes burgers de Worcester sauce pour m'en passer)

Benedict, c'est surtout du latin. C'est l'évolution phonétique du français qui est étrange dans ce cas-là. Le passage de Benedictus à Benoît se comprend, mais bon le Benedict anglais ou le Benedetto italien sont plus évidents.

Ben non. Personne n'en a entendu d'ailleurs. La réalisatrice l'a bien dit : ceux qui nous ont demandé d'arrêter la projection ne sont pas des musulmans mais des gens qui ont peur. Et pour cause : comme je disais plus haut, je ne vois franchement pas ce qui pourrait gêner les musulmans. C'est la DGSI qui a pété un câble en donnant ce motif aux salles pour leur demander le report des séances. Ça n'est pas de moi.

Oui, c'est à la suite des attentats. Sous le motif que cela pouvait être "provocant" pour la population musulmane en ces temps troublés.

Je me suis dit exactement la même chose. Le récit est calme et posé, on suit le cheminement d'un jeune homme qui se cherche, avec une vision très simple et très franche des deux religions à travers ses yeux et ceux de ses proches. Tout est respectueux et mesuré, on écoute le prêtre ET l'imam, et on voit les réactions aussi bien des autres convertis qui l'encouragent, de ceux des membres compatissants de sa famille qui l'accueillent sans trop comprendre, de ceux qui s'inquiètent, de ceux qui l'insultent et le frappent... Il n'y a rien de provocant dans ce film. Strictement rien.

Mais voilà, quoi. Les accidents mortels sont plus courants à 1, 5g ou plus, pas 0.3g