L'affreux

Je ne comprends pas comment tu raisonnes. L'âge moyen des morts du Covid-19 est aux alentours de 80 ans. Donc pour les personnes âgées on peut supposer que les vaccins ont un effet positif sur l'espérance de vie. La vaccination obligatoire sélectionne des variants résistants aux vaccins. Donc elle rend vulnérable les personnes âgées. Ce n'est pas un "effet pervers sur l'épidémie" ?

Oui pardon j'avais mal lu. Les vaccins n'ont pas d'effets pervers sur l'épidémie, c'est l'obligation de se vacciner qui en a, puisqu'elle diminue l'effet des vaccins.

J.P. Faure le docteur covichyste.

D'un autre côté, par le bas ne peut pas arriver.

Si l'on admet que les politiciens sont des marionnettes sans consistance aux mains des administrations, puisque c'est le cas en France pour au moins les 3 derniers présidents, alors le choix est de peu d'importance et on peut préférer une femme juste pour le symbole. C'est toujours ça de pris.

Nope. Évite cette blague stp. Elle va finir par perturber un nouveau.

Supposer. https://www.academie-francaise.fr/assumer ?

https://www.contrepoints.org/2022/01/27/420159-rafik-smati-entrepreneur-et-candidat-a-la-presidentielle

Oui. Cela dit, à titre personnel j'ai la même position que @Bézoukhov. L'État n'est pas un adversaire dans un débat d'idées. C'est un ennemi et il traite les défenseurs de la liberté comme tel. Ce n'est pas la raison qui le fera reculer, mais la menace induite par le mécontentement des administrés. Les antivax sont nos alliés de circonstance et au jeu de la propagation du mécontentement ils sont bons.

Sauf si tu te maries sur place.

En écoutant Michea.

Non mais le choix du mot "avilissement" franchement ! La liberté des libéraux c'est la liberté de se contraindre. Pas de pécher. Michea est une sorte de nouveau curé en fait. Je sais je n'ai pas suivi la vidéo ça ne m'empêche pas de la critiquer.

Bah embrasse-la.

Si tu veux mon avis, il ne faut pas minimiser les effets secondaires de ces vaccins. La stratégie qui consiste à vacciner tout le monde avec des vaccins dont on ne connait que des effets à court terme étudiés sur une seule dose, c'est une stratégie d'apprenti sorcier, et elle a donc peu de chances d'aboutir proprement au résultat visé. La position la plus sage est d'attendre sans se mouiller. Nous, les libéraux, avons une position critique de principe vis-à-vis de la gestion étatique de la santé. Restons-en là. Pour mieux les regarder se planter dans l'hypothèse tout à fait possible où ils se plantent.

Où ça ?

J'ai aussi été poussé dehors, mais plutôt par les administrations, j'en ai une sorte de phobie, ça me peut me pourrir la vie si je me laisse bouffer.

On en a discuté récemment ici.

Quand je lisais les 5 "priorités" de Gaspard Koenig je me disais qu'il n'allait pas à l'essentiel il y en a 3 qui ne sont que du bruit. Mais là j'ai ouvert un truc au pif et… ? OK cela dit tu as raison la santé c'est un gros morceau. Penses-tu que Rafik Smati ait une chance de peser, voire de remporter un jour la timbale ?

Ah bon ? Haha c'est stupide je me suis fait vacciner pour rien ! Mais en es-tu sûr ? C'est marqué où ?

Depuis le Bénin, sans le vaccin, il faut un motif impérieux donc c'est arbitraire. En tout cas vu le prix du billet d'avion c'est un pari risqué. https://bj.ambafrance.org/COVID-19-Mesures-en-vigueur-pour-les-voyages-vers-la-France

Si tu le retrouves ça m'intéresse. Il me semble que c'était une vraie fake news.

Ah oui ? Il me semble avoir vu passer un article de fact checking expliquant que ce variant moins létal allait provoquer plus de morts. Il y avait un joli modèle à la clé. Il faudrait faire l'effort de retrouver les articles de désinformation et de propagande pour leur mettre leur nez dans leur caca ?. Malheureusement, je ne le retrouve pas.

Au bout de la contradiction relevée par @poincaré il y a le conservatisme, qui est la seule issue cohérente pour la liberté. Mais qui ne garantit jamais rien.

Note que ce sont plus précisément la généralisation des systèmes de santé, des caisses de retraite et de celles du chômage qui ont créé cette aversion au risque. Et la contrainte étatique a eu un rôle majeur dans cette généralisation. La source du problème ne date pas d'hier.