Tramp

Il y aurait entre 600 et 900 000 clandestins en France. Il y a 900 000 Algériens. Il y a 1 500 places en centre de rétention. Il y a 59 000 places de prison. Ce n’est pas infamant, juste irréaliste.

@Franklinson sera ravi d’apprendre que ce n’est pas une personne. Quel est le montant des aides données à l’Algerie ? Et au cas particulier du Cap Vert ? Ce qu’a montré l’actualité des deux dernières années c’est qu’après que la France a réduit les visas pour le Maroc et l’Algerie, c’est la France qui a bien été emmerdée lors du sketch Iquioussem. Et pour raccrocher avec les aides, les 10 dernières années avec la Tunisie ou la Turquie, la balance du pouvoir n’a pas été « faite ce qu’on veut sinon vous n’aurez plus d’aides » mais « donnez nous beaucoup de pognon où on laisse passer tous les clandestins. » On peut aussi se rappeler ce qui s’est passé à la frontière entre l’Espagne et le Maroc. Dans ces conditions, je ne vois pas ce qui permet d’affirmer que l’Algerie ne laisserait pas venir plein de clandestins qu’on ne pourrait même plus expulser. Je met de côté que les gens entrent dans Schengen par d’autres pays que la France. Pourtant les visas sont la bonne piste pour certains pays : on pourrait imaginer un deal visas contre expulsion. Voilà une politique internationale en faveur de la paix et de la prospérité. Bravo les souverainistes de pacotille. Je ne veux plus voir pleurnicher que les Allemands ou autres sont méchants avec la France.

Les paralympiques : LOL https://amp.abc.net.au/article/102165924

Oui et ca donnerait le signal aux autres pays qu’ils peuvent envoyer leurs flics chez nous. Est-ce si important d’expulser des étrangers qu’il faille revenir sur les fondements de la souveraineté ? Malheureusement c’est le risque d’une société libre. Arrêter de les confier à l’extrême gauche.

Le problème c’est qu’ils sont accompagnés par des policiers et que les policiers français ne sont plus des policiers lorsqu’il ne sont pas en France.

C’est donc à la France de décider comment une puissance étrangère doit procéder pour expulser des gens présents illégalement et soupçonnés d’avoir participé à des actes génocidaires. Est-ce que ça veut dire que tu trouves donc normal qu’un pays refuse une expulsion d’une personne qui n’a pas été jugée en France ? Étant donné que c’est en général au préfet que cela incombe… Ca parle du Cap Vert et ça embraie sur l’Algerie… Et le Pakistan, l’Afghanistan, l’Albanie, le Sénégal etc ? La France met la moitié du monde sous embargo jusqu’à ce qu’il se plie à ses désirs ? Faisons semblant au passage d’ignorer que la France n’a pas le contrôle de sa politique commerciale mais qu’elle se décide à Bruxelles. Ou bien là encore le reste du monde va se plier à ses désirs ?

https://medyanews.net/syrian-kurds-left-to-bear-responsibility-of-global-isis-threat-aanes-official/ Sans compter que la légitimité des Kurdes c’est un peu la même que celle du Hamas.

Oui. https://www.francetvinfo.fr/monde/revolte-en-syrie/syrie-une-soixantaine-de-francais-toujours-detenus-par-les-forces-kurdes-leurs-proches-demandent-qu-ils-soient-juges-en-france_6440665.html Il n’est pas insoluble, c’est la pensée magique qui m’ennuie : la France décide et le monde entier s’exécute. Comme d’autres disent qu’il n’y a que prendre l’argent où il est ou bien le Mexique paiera pour le mur.

Oui, déstabilisons le « régime » cap verdien, un modèle de démocratie en Afrique. On sait que déstabiliser des endroits ça marche bien pour maîtriser les flux migratoires. Les Cap Verdiens rentrent en Europe via le Portugal. C’est incroyable d’être hors sol à ce point.

J’ai bien compris merci. Ça nécessite la coopération du pays en question.

On ne va pas y déporter des gens, ce qui est apparemment ce qu’on veut.

Courte durée comment ? L’isolation rend fou.

Ce serait bien de couper l’aide au développement dans tous les cas mais ça risque de faire grincer des dents les entreprises et associations françaises qui sont de l’autre côté de l’arrosoir.

Comme les peines effectives s’adaptent au nombre de places de prison, ce n’est pas étonnant. Il faut en plus rénover un paquet de prisons.

La première étape c’est de construire des places de prison, peut être embaucher des magistrats et des greffiers. Ça sert à rien de passer lois qui ne sont pas appliquées à des peines qui ne le sont pas. Sarkozy a en même temps fait voter les aménagements de peine systématiques.

L’opportunité des poursuites revient essentiellement à l’exécutif.

Il faut expliquer ça aux députés. Ça fait bien longtemps qu’on vote des lois pour montrer sa vertu plus qu’autre chose.

Oui, le seul bémol sur la question des visas c’est que moins tu en donnes aujourd’hui et moins le levier est efficace. Les gens vont continuer de venir illégalement aussi. A mon avis, il faut quand même créer un système légal d’immigration illégale. Genre visa de 3 mois par an et avec une caution (genre 5k par exemple). Mieux vaut que l’argent parte là-dedans que dans les passeurs et la corruption.

Ca se traduit comment en pratique de mettre la pression sans relance ? En France, on a quand même l’histoire d’un peuple qui malgré une pression sans relâche est largement resté.

C’est plus un problème à analyser correctement pour y trouver une solution satisfaisante qu’un argument. Faire accepter par un autre État les expulsions cela aura une contrepartie, est-ce que l’on accepte ou non.

Je suis pas sûr que pousser des gens dans la clandestinité aide à lutter contre la délinquance.

Annuler les titres de séjour ne fait pas disparaître les gens. https://www.infomigrants.net/fr/post/28552/la-france-hausse-le-ton-contre-les-pays-qui-refusent-de-reprendre-leurs-ressortissants-illegaux

Ca purge les passions des gens qui subissent les désagréments des anti-sociaux.

Oui, ce n’est pas une exception culturelle française.

Il y a de l’espoir : le christianisme progresse en Asie.