NoName

Sympa ton nouveau titre

C'est plus simple que ça. Dire electeur FN = Gros connard raciste , c'est s'arrêter à une sentence bas du front et simpliste. Ouais, pleins d'entre eux sont racistes, ou anti-immigrés. Plein mais pas tous. Mais même s'ils l'étaient tous: sous prétexte qu'ils sont racistes, alors ils deviennent forcément des gros connards en tous points ? Toutes leurs qualités, toutes leurs vertus s'évanouissent ? Ils sont réduits simplement à ça "des fachos" et tout le reste devient négligeable à côté, si bien qu'on ne les juge plus que sur ça, que tout le reste n'a aucune importance ? Sous prétexte que quelqu'un est raciste ça devient une merde sous-humaine indigne de considération en tout point, quand bien même ils seraient admirables sur tout le reste ?

Sauf que ça serait vrai si tous les gens qui votaient FN le faisaient par pur racisme ou haine des immigrés, et c'est pas le cas. Je me demande si t'as déjà eu a fréquenté des gens qui votaient FN ? Non parce que je t'assure, dans le monde réél, y'en a des très bien. Des gens qui emmènent leurs enfants à l'école, travaillent dur au boulot, et gentils comme tout. Si si je t'assure.

Lobotomisation et Pénurie de Confiture. edit: je suis en train de le relire. J'avais oublié à quel point ce thread était drôle.

On remarquera la constance de la forme que ça a pris: réponse au ton inadapté à n2k -> Nonnossage. D'ailleurs il me semble que c'était pareil pour Loi.

On a connu pire. Genre shiva 88.

Faut pas prononcer son nom.

C'est pas expliqué dans la charte.

Excusez moi pour l'agression visuelle occasionnée. J'ai écrit depuis mon portable et je fais pleins de fautes quand je tape au tel'. Quant au reste, ce ne sont que des répliques de Transmetropolitan (la meilleure BD du monde).

C'était à prévoir en même temps.

Et on en reviens toujours au même problème, à savoir que lorsqu'il faudra prendre une décision, il n'y aura que trois alternatives possibles pour choisir qu'est-ce que sera cette bonne solution à appliquer: - le libre choix des individus, c'est à dire le marché - la coercition - l'immaculé connaissance Sauf que ta phrase "faire consciemment de la merde au prétexte qu'une solution de rattrapage viendra" ça suppose deux choses: - que tu sache ce qu'il est bon et ce qu'il est mauvais de faire mieux que n'importe qui. - que tu crois que le marché adopteras une mauvaise solution Sauf que le problème, c'est que rien ne permet d'affirmer assurément que tu ai plus raison que nihiliste, et qu'ensuite, le marché semble être, selon toute vraisemblance, la meilleure manière de prendre des décisions et la seule manière responsable de les prendre, donc la plus raisonnable pour la nature, d'abord parce qu'il se rectifie lui-même, ensuite parce qu'il fonctionne à l'intérêt profond des gens, et que protéger la nature qui les environne fait partie de leurs priorités, surtout quand ils en sont dépendants. Maintenant, continuons un peu: dans l'un de mes premiers message, j'ai dit que c'était marrant de regarder un libéral qui ne croit pas au marché, tout simplement parce que si tu crois: - que l'Etat prends de mauvaise décision - que l'action d'individus libre prends de mauvaises décisions aussi bah t'es un peu au fond du trou, parce que ça voudrait dire que seule de mauvaises décisions pourraient être prises. Et puisqu'on va encore plus loin, je vais être clair: il est absolument impossible de t'assurer que le marché ne prendra pas de mauvaises décisions sur laquelle on ne pourra pas revenir, tout simplement parce que c'est impossible. Tout court. Il est impossible de prendre à coup sûr une bonne décision parfaite, parce que la perfection n'est pas de ce monde. Alors au lieu de chercher la perfection chez les licornes, on te propose simplement ce qu'on voit comme étant probablement la meilleure solution possible dans le monde réél, qui n'est pas toujours rose et loin d'être parfait, mais voilà, on a pas mieux comme solution possible. Quand on parle d'hybris, la première chose serait déjà de pas croire qu'un individu seul peut prendre ou imaginer une meilleure solution globale que l'action combiné de millions d'individus. Enfin, puisqu'on en est à qualifier certain d'idéologue, tu devrais bien voir que l'idéologie, c'est s'imaginer qu'il existe une solution parfaite qui flotte dans les airs et qui puisse se trouver ailleurs que dans le marché ou la coercition. Parce qu'ne définitive, il n'y a que deux solutions: marché, ou état. Si tu penses que les deux ont tort, alors il ne te reste qu'à prier pour un miracle.

Achète un faiseur godti, sinon tu dormira avec les poissons. Et je coucherais avec ta femme.

Moi ce que je vois c'est qu'on est quasiment dans la religion démocratique. Ils vont voter parce qu'ils ont l'idée vague que peut être ça va changer quelque chose, trop désespérés pour s'imaginer que les choses vont s'améliorer mais à part ça qu'est ce qu'ils peuvent faire ? Et puis on les culpabilise toute leur vie s'ils refusent de voter, on rejette la faute des mauvais résultats sur les connard qui ont décidés de pas aller participer à la grande mascarade du vote au lieu d'assumer que la démocratie à laquelle on a participé à tranché en notre défaveur. Alors ouais, beaucoup de votant fn sont des fumier racistes, mais y'en a des tas d'autres qui sont déjà passés par tous les partis et qui finissent par se dire "hé après tout, est ce que ça pourrait être pire ?". Et je compte même pas tous les chasseurs qui votent fn parce qu'ils ressentent, à tort ou à raison d'ailleurs, que c'est le seul parti qui les considère pas comme des gros fils de pute dangereux méchant qui tuent des gentils sanglier qui dévastent leurs champs, qui les prends pas pour des putain de bouseux arriérés.

Ouh dur :-( T'étais pas en licence toi ?

Thanks captain obvious. Maintenant tu m'explique comment on fait pour savoir qu'on fait pas de la merde ? Comment on décide quelle est la meilleure solution ? Comment on décide d'appliquer celle-là et pas une autre, et de quelle manière ? Oh wait, mais y'a que deux moyen: le libre-choix, càd le marché, et la coercition. Donc si tu pense que et le marché, et l'Etat ont tort, il te reste plus qu'a prier. Tocard.

Bienvenue

Ça me fait penser à ce qu'expliquait Revel sur les intellectuels et le communisme: il côtoyait des gens qui étaient vraiment intelligents, mais dès qu'on touchait à certain sujets, pouf, le cerveau se mettait en veille. Et là c'était un peu pareil, simplement parce que, je sais pas, je touchais un truc sacré ou que c'était interdit d'être contre le camps des gentils.

Même pas. Des gens globalement intelligents, pas particulièrement écolos, mais simplement, on était dans la croyance. Pas besoin des faits quand t'as le Bien avec toi. Encore une preuve que Lancelot avait raison. Si, ni la coercition, ni la marché libre ne sont la solution (et la seule autre alternative c'est Dieu), alors c'est qu'il n'y a pas de problème. Tocard.

L'Eglise du bol d'air de Transmetropolitan devenue réalité. Je suis mort de rire.

A la limite un militant FN ça devient presque vrai, mais parmi les électeurs, il y'en a combien qui sont simplement désespérés ?

Non mais les gars, cherchez pas à débattre. Il s'agit pas d'exposer des arguments finis, on est dans le ressenti émotionnel à l'état brut. J'ai essayé une fois de défendre le bilan écologique des pays capitalistes d'amérique du sud face aux soicialistes, en leur expliquant par exemple que le chili et la colombie voyaient leurs forêts grandir, mais non "cépépareil-cépavrè-salaud". On se bat pas contre des gens qui réfléchissent mais de la croyance brute, la culpabilité de certains d'être riches, occidentaux et en bonne santé face aux pays pauvres où on doit encore traverser des chemins de boue pour aller chercher à bouffer. Et peu importe que ce qu'ont dit soit vrai et documenté, que le coup des éléphants qui disparaissent dans les pays où ils n'ont pas de propriétaires ce soit facilement vérifiable, que les etats ont plus pollués leurs territoires que n'importe quelle entreprise, parce que les faits il n'y a que nous pour nous en occuper.

La phrase la plus stupide de toute l'histoire de liborg.

La preuve qu'on devrait lancer Usul au fond de la seine avec une enclume au pied.

+1 avec du gigot badigeonné de thym et fourré de gousses d'ail.