NoName

C'était le bordel aussi, les forêt appartenaient aux seigneurs et les pécores n'avaient qu'un droit de se servir limité, fin bref, rien de bien respectueux des droits de propriété légitimes.

J'ai dit ça moi ?

Faudrait splitter la conversation du fil, parce que la on est quand même dans le HS grande largeurs.

Depuis quand t'es libéral de gauche toi ?

Ah non, là ça ne l'est pas. Enfin si, mais pas totalement.

T'es vraiment à côté de la plaque. il ne s'agit pas de croire. Offre moi simplement une meilleure solution que le marché pour régler ce genre de problème, et je deviens socialiste sur le champs. Le problème, c'est que ça n'existe pas. Et tu peux danser sur ta tête si tu veux, ça ne changera rien. Lorsque la réalité est en désaccord avec toi, c'est toujours toi qui perds.

C'est vrai que ça pue la défaite quand même. "Bon allé, on était pas si nul que ça quand même !"

Un libéral qui ne croit pas au marché, c'est toujours drôle à regarder. Je doute de ton libéralisme.

Mouais. Les conflits auraient put reprendre dans le coeur de l'Europe, mais si mes souvenirs sont bons, ils ont eus lieu dans les pays périphériques de l'Europe qui, justement, n'étaient pas intégrés à la zone d'échange commercial. Que les fusils de tout le monde ait largement influé sur la probabilité de guerre, bien sûr, mais en définitif, les risques de pertes n'ont jamais empêché une guerre d'avoir lieu. Le seul moyen d'empêcher une guerre d'arriver, c'est que ça soit sans intérêt. Maintenant je veux bien que tu m'éclaires sur cette distinction entre marché commun et marché unique.

Ça n'a jamais rien empêché du tout les soldats et les nukes, d'autant qu'en Europe seule la France et l'Angleterre en avait. La France et l'Angleterre auraient put conquérir le reste de l'Europe mais ne l'ont pas fait. les soviets et les ricains auraient ils trouvés tant à y redire que ça ? La CEE étant l'ancêtre de l'UE, ça rentre dedans pour moi. Dire que l'UE est allée trop loin, bien sûr, mais regardons ce qui se serait passé sans association européenne du tout aussi. Tu crois vraiment que sans CECA ni CEE, les pays européens auraient laissés tombés leurs barrières douanières et facilités la circulation des gens comme on peut aujourd'hui ? Moi, j'y crois pas un instant. Ha parce que l'UE c'est autre chose qu'une association de gouvernements peut-être ?

Totalement d'accord jusque là. Non, simplement un néologisme qui m'est venu ce matin et dont je suis plutôt fier, ça exprime plutôt bien l'idée je trouve, comme nanarcap ecolo-pastèque ou statolâtre. Pour le reste, j'ai envie de dire, la France peut très bien "sombrer" en sortant de l'Europe aussi, ou "rentrer" dans l'histoire en y restant, tout dépend de ce qu'elle y fait. par exemple, si la France sort maintenant, ça sent surtout la grosse dévaluation monétaire des familles et le retour du protectionnisme, et là on va y rentrer dans l'histoire, mais pas de la bonne manière (genre crise de 29 puissance 10), alors que si nos gouvernants se décident à faire quelques réformes d'envergures, on pourrait, après en avoir chié bien comme il faut, redevenir une puissance majeure de l'Europe comme peut l'être l'Allemagne ou l'Angleterre. Mais fondamentalement, je ne suis pas trop dans le délire "la Gloâââre de la France, phâare du maônde". Être une puissance de second rang, ça fait qu'on te demande pas de faire la police du monde tous les quatres matins, que t'as pas de sphère d'influence complètement pétée à défendre, que tes citoyens et ton pays sont pas une cible de premier choix pour les terroristes, que t'as pas de programme culturel mondial ou militaire à financer, ni de gouvernant persuadé d'être des envoyés de dieux sur terre pour éclairer les sauvages avec le pognon de tes citoyens. Comme j'avais dit une fois, sans une "certaine idée de la France", pas de grande guerre à faire, pas de statut à défendre, pas d'empire à gérer. Elle a pacifié les relations au sein de l'Europe par le commerce, ce qui est la meilleure politique étrangère du monde. Elle a permi également la libre circulation des biens et des personnes, ce que la France n'aurait jamais accepté seule. Et ainsi, nous a donné le moyen de voter avec nos pieds plus facilement que n'importe quelle institutions. Qu'on s'en branle.

Tu trouves ?

+1 Meme si j'ai rien compris à ce que tu disais tout à l'heure.

Épisode combien ?

Justement je suis persuadé du contraire pour deux raisons. D'abord parce que les dernières infos montrent que dans notre société étatiste beaucoup de gens, et particulièrement les pauvres, sont dans une situation pas terrible du tout. Et ensuite, parce que ceux qui sont dans la merde (ou y reste ) le sont principalement à cause de l'état. Alors je dis pas que les ajustement mécaniques se feront pas sans douleurs mais imaginer que nos pauvres vont aller mourir en mendiant dans la rue c'est penser comme nos adversaires

Globalement l'apprentissage des langues en France est catastrophique. Peu de pratique orale, on apprend les temps verbaux complexes inusité avant de connaître cinq connecteurs logiques différents, pas de matériel d'écoute...

Explique moi ça s'il te plait.

Ha parce que la France elle a attendue d'être intégrée à l'UE pour pouvoir en sortir pour pouvoir rentrer dans l'histoire ? bah dis donc, on a l'ambition qu'on peu hein. Et tout le reste sur C dans l'air, j'ai envie de dire Lawl, ces mecs représentent personnes à part eux-mêmes. On pourrait dire pareil en laissant des identitaires ou trepanatriotes causer. C'est quand même incroyable parce que je ne vois que toi, qui est antieuropéen, accorder autant de crédit à ces blaireaux. Tu me fait penser à ces islamophobe qui, lorsqu'ils parlent de l'Islam, sont plus islamistes que les islamistes et prennent tout au pied de la lettre en s'imaginant que les gars fonctionnent vraiment comme ça. Et puis n'oublions pas que les rares libéralisations dont on peu profiter en ce moment, elles viennent avant tout de directives européennes. Certes c'est pas la joie non plus, mais sans l'UE et l'Euro, ça ferait longtemps que nos dirigeant se seraient amusés à nous dévaluer la monnaie ou je ne sais quelle connerie dans le genre. Enfin, je tiens à préciser que si l'UE, c'est pas la paix, c'est néanmoins la fin des barrières douanières, la liberté de circulation et d'installation au sein de l'UE, et ça, c'est bien plus efficace pour éviter une nouvelle guerre avec l'Allemagne que n'importe quel programme de défense.

Désintégration du nonosse dans 3, 2, 1,...

Pfff, n'importe qui peut y'arriver, moi je l'ai fait. [JIM16] Ta Gueule Gros Nul [/JIM16]

Imaginer BHL tuer quelqu'un, non mais nimp.

Oups. Le t9 Je voulais dire 7 ans. C'est pas énorme comme différence.

c'est tellement bien dit.Bon sinon je suppose au vu de ce qu'il dit que lib66 utilise le terme parasite social uniquement par commodité et non par mépris. Enfin j'aime à le croire. Par ailleurs je suis moi même (en tout cas je le suppose) un profiteur net du système.

Rien à foutre de l'infini. En plus y'à que s'est ans d'écart c'est pas ouf non plus